Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 14-10-2012, 18:40
murted - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
murted murted isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2008
Mesajlar: 2.848
Standart

rastaman´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
O yüzden oturup bu belgeseli izlemekle vakit kaybetmeyin,savaşın eli en kanlı tarafının olayları nasıl çarpıtacağını tahmin etmek zor değil.
Mecburi yandaş ana akım medya ve bayıla bayıla yandaş medya Esad'a karşı savaşanları demokrasi havarileri, Esad'ı da tümden kaka olarak sunuyor. Bu videoyu hazırlayanlar da (oturup izlemedim ama anladığım kadarıyla) Esad'ı güzel bir adam, muhalifleri de topyekün azılı, dış destekli, radikal İslamcılar olarak sunuyor.

İki kesimin söylediklerini toplayıp ikiye böldüğümüzde gerçeğe yakın bir sonuç çıkacağını umut ediyorum.

No Religion No Cry

Ateizmi Anlamak için tıkla!
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 14-10-2012, 19:40
ALKA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ALKA ALKA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 12 Feb 2010
Bulunduğu yer: Berlin
Mesajlar: 5.990

Başarı Ödülü 

Standart

murted´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Mecburi yandaş ana akım medya ve bayıla bayıla yandaş medya Esad'a karşı savaşanları demokrasi havarileri, Esad'ı da tümden kaka olarak sunuyor. Bu videoyu hazırlayanlar da (oturup izlemedim ama anladığım kadarıyla) Esad'ı güzel bir adam, muhalifleri de topyekün azılı, dış destekli, radikal İslamcılar olarak sunuyor.

İki kesimin söylediklerini toplayıp ikiye böldüğümüzde gerçeğe yakın bir sonuç çıkacağını umut ediyorum.
Evet, murted, oysa ki işler ne öyle ne de böyle, Suriye'de Şii, Sünni, Alevi, Hristiyan veya Kürt, tüm halkların özgürlüğünü sahiplenmeyen gruplar desteklenmemelidir. Suriye'de kansız ve savaşsız bir ülke isteyen halka destek vermek gerekir ki onlar da zaten eline silah almıyor. Olayları barışçıl bir şekilde anlaşarak çözmeye çalışıyorlar. Esad'a bakıyoruz bundan eser yok, muhaliflere bakıyoruz Alevileri tecrit etme derdindeler, Kürtlere bakıyoruz sadece kendi bağımsızlıkları ilgilendiriyor. Sünniler Alevilere hakkını vermeyecek, Şiiler de Sünnilerin.. Bunlardan birini desteklemek sadece taraf tutmak olacaktır. Cadı kazanı gibi kaynıyor.. Bir arada yaşamasını bilmiyorlarsa bıraksın bölünsünler. Bölünürlerse bu durumda belki daha az insan ölecek. Hepsinin ayrı sınırlar içinde yaşaması belki de daha hayırlı olacak.
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 15-10-2012, 02:09
rastaman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
rastaman rastaman isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2009
Bulunduğu yer: kocaeli
Mesajlar: 649
Standart

ALKA´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu bize yutturulmak istendiği gibi bir özgürlük veya demokratikleşme baş kaldırışı değil ki, açıkça yobazlar arasında üstü kapalı sürdürülen bir mezhep savaşı.. Şiiler Sünnilere karşı, bu çekişme 1400 yıldır sürüyor..

Bir avuç dolusu gerçekten laiklik ve demokrasi isteyen Suriyeli muhalifler ise İslamcılar tarafından zaten bertaraf ediliyor..

O yüzden Şiilerin ve Sünnilerin arasındaki bu savaşa hayır.. Yobazlar birbirlerini boğazlamayı bıraksınlar, demokrasiye dönsünler. Her iki taraftan hangisine yardım edeceksin ki..
Yazdıklarına katılıyorum,fakaat...
Allah aşkına ALKA,şu forumda Suriye başlıklarında yazılanlara bir bak ve bana forum ateistlerinin bu savaşta herhangi bir tarafı desteklemediğini söyle.

Solun her renginden ulusalcılara kadar geniş bir kesim burada Esad yönetimini destekliyor,birbirimizi kandırmayalım.Hayır,Esad'ın bilmediğimiz bir yönü varsa söylesinler,biz de sevelim.Adam tıpkı Saddam ve Kaddafi ayarında despot bir baas diktatörü.

Bu savaş bunların göstermeye çalıştığı gibi ABD ve İsraile karşı verilmiyor,bu tesbiti doğru yaptığınızda karşınızda ''ABD ve işbirlikçilerine karşı savaşan direnişçi Esad'ı'' değil,''iktidarı bırakmamak için onbinlerin ölümünü umursamayan sıradan bir 3.dünya ülkesi diktatörünü''buluyorsunuz.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 15-10-2012, 02:52
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Ateistlerin Esad'i desteklemeleri gayet normal; Arap baharinin estigi ulkelerdeki, devrilen diktatorlerin yerine getirilen, alternatif seriatcilari mi destekleselerdi diyorsun?
Iran'da $ahi devirip demokrasi getirdikleri gibi bir demokrasi bekliyorsaniz diyecegim yok.

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 15-10-2012, 03:47
rastaman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
rastaman rastaman isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2009
Bulunduğu yer: kocaeli
Mesajlar: 649
Standart

vartor´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ateistlerin Esad'i desteklemeleri gayet normal; Arap baharinin estigi ulkelerdeki, devrilen diktatorlerin yerine getirilen, alternatif seriatcilari mi destekleselerdi diyorsun?
Iran'da $ahi devirip demokrasi getirdikleri gibi bir demokrasi bekliyorsaniz diyecegim yok.
O getirilen kelimesinde bahsettiğin amiller kim,yani o diktatörleri deviren kim?
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 15-10-2012, 03:54
ALKA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ALKA ALKA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 12 Feb 2010
Bulunduğu yer: Berlin
Mesajlar: 5.990

Başarı Ödülü 

Standart

rastaman´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yazdıklarına katılıyorum,fakaat...
Allah aşkına ALKA,şu forumda Suriye başlıklarında yazılanlara bir bak ve bana forum ateistlerinin bu savaşta herhangi bir tarafı desteklemediğini söyle.

Solun her renginden ulusalcılara kadar geniş bir kesim burada Esad yönetimini destekliyor,birbirimizi kandırmayalım.Hayır,Esad'ın bilmediğimiz bir yönü varsa söylesinler,biz de sevelim.Adam tıpkı Saddam ve Kaddafi ayarında despot bir baas diktatörü.

Bu savaş bunların göstermeye çalıştığı gibi ABD ve İsraile karşı verilmiyor,bu tesbiti doğru yaptığınızda karşınızda ''ABD ve işbirlikçilerine karşı savaşan direnişçi Esad'ı'' değil,''iktidarı bırakmamak için onbinlerin ölümünü umursamayan sıradan bir 3.dünya ülkesi diktatörünü''buluyorsunuz.
Forumdaki ateistlerin çoğunluğunun Esad'ı desteklediğinden tam olarak emin değilim, forum genelinde muhaliflere yapılan eleştiri daha yoğun olsa da bu otomatik olarak Esad'ın desteklendiği veya masum olduğu anlamına gelmiyor.

Zira daha önce Libya, Tunus ve Mısır örneği görüldü. O dönemde hatırladığım kadarıyla forumda da bunun bir demokrasi ve özgürlük harekatı olduğuna inanılarak genellikle muhaliflerin desteklendiği mesajlar yazılmıştı ama hayal kırıklığıyla Arap Baharı'nın ne demokrasiye ne de eşit haklara götürdüğüne tanık olunduğundan, bilakis İslamcıların iktidarı ele geçirip diğerlerinin haklarının kısıtlanmasına götürdüğünden Suriye olayında bu sefer ters etki yarattı diye düşünüyorum. Bu yüzden daha çok muhalifler eleştiriyor olabilir. Ama özüne bakarsan birisi askeri diktatörlük diğeri dini diktatörlük..
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 15-10-2012, 16:03
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

O getirilen kelimesinde bahsettiğin amiller kim,yani o diktatörleri deviren kim?
Kimler mi? Bu ulkelerin halklarini laiklikten kurtarip, kendi cikarlarina hizmet etmesini hazirlamaya yonelik, demokrasi asigi tesekuller, ulkeler..

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 15-10-2012, 16:44
rastaman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
rastaman rastaman isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 06 May 2009
Bulunduğu yer: kocaeli
Mesajlar: 649
Standart

vartor´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kimler mi? Bu ulkelerin halklarini laiklikten kurtarip, kendi cikarlarina hizmet etmesini hazirlamaya yonelik, demokrasi asigi tesekuller, ulkeler..
Arap isyanlarının kökenine dair görüşlerini kısaca yaz,ben de senin bu başlıktaki tüm argumanlarına topluca cevap vereyim.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 15-10-2012, 20:29
AlbatrosS AlbatrosS isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 1.606
Standart

İslamcıların bile ikrar ettiğini bazı dostlar nasıl göremiyor, hayret doğrusu. Bakın A. Bulaç(Zaman) neler diyor:

'' ...

) Türkiye, Suriye’nin farklı dini, mezhebi ve etnik unsurlardan müteşekkil sosyo-politik yapısını yanlış okudu. Suriye’nin nüfusu ağırlıklı olarak Sünni Arap, Kürt ve Türkmenlerden ibaret olmakla beraber, yüzde 25-30 arası Nusayri ve Hıristiyanlardan oluşmuş bulunuyor. Esed yönetimine karşı sivil-silahsız gösteriler başladığında Nusayri ve Hıristiyan unsurlar kimi zaman kaygılandı kimi zaman umutlandı. Ne zaman ki Körfez ülkelerinin aktif katılımıyla sivil muhalefet silahlı mücadeleye ve arkasından ülke iç savaş girdabına girdi, Nusayri ve Hıristiyan nüfus yönetimin yanına geçti. Ayrıca Sünni nüfusun kayda değer bir bölümü Esed’in yanında yer aldı, hâlâ da yer yer desteğini sürdürüyor. Oysa Türkiye, muhalefete bu iki unsura hukuk temelinde ve inandırıcı yollarla kontra teminatlar vermeyi telkin etmeliydi. Buna teşebbüs etmedi değil, ne var ki Körfez ülkelerinin silahlı provokasyonu bunu mümkün olmaktan çıkardı.

...
''
http://www.zaman.com.tr/suriyede-hat...a/2001105.html

Nedenini ''açıkça diyemiyor'' ancak bu ibarelerden Türkiye'nin ''sünni eksenli ve mezhepçi'' bir savaşı kışkırttığını anlamıyor muyuz? Nusayri ve Hristiyanlardan da birçok muhalif olmasına rağmen savaşın ''dinci fanatiklerin ve sünni kamp''ın kontrolüne geçmesi üzerine hemen hepsi şu an ya ''3. bir seçenekte yahut rejimin yanında'' yer almakta.

Bakın Bulaç bu meseleye dair ikinci yazısında ne diyor:

''
...

Suriye’de eğer Sünni temkin modeli uygulansaydı –ki Türkiyeli Müslümanların modeli budur- belli bir süreçte Baas yönetimi değişecekti. Yazık ki Batı, Arap yarımadası ve Körfez ülkeleri Suriye’nin meşru, haklı muhalefetini maliyeti hayli yüksek silahlı mücadeleye ve oradan iç savaşa çevirdiler. Türkiye’nin hatası kendi asli yöntemini bir kenara bırakıp bu yönteme, “Harici radikalizm”e itibar etmesi oldu.

''
http://www.zaman.com.tr/suriyede-hat...e/2002036.html

Temkin modelinden kasıt Gülen hareketinin Türkiye'de uyguladığı model: Merkezi otoriteyle gerektiğinde ''uyumlu görünerek'' şiddetle çatışmaktan kaçınma! Ulusalcılar dahi, Esad'ı ''dört başı mamur'' demokrasi havarisi addetmiyor en nihayetinde.

Tüm bunları daha en başından demokratik sol ve sosyalist muhalefet söylüyordu. Hadi Bulaç'a inanmadınız, bakın aklı selim bir siyaset doçenti Yüksel Taşkın ne diyor :

''
...

Esad’ın çok çabuk düşeceğine dair hesap yaptı ve yanıldı. Ama şu da var. AK Parti, Suriye Ulusal Konseyi’nin oluşumunda baştan itibaren Müslüman Kardeşler yanlısı bir tavır takındı. Ben o dönemde Suriye’ye çok gidip geldim. Bunu o süreçlere katılan Suriyeli muhaliflerden de duydum. AK Parti hükümetinin daha baştan Müslüman Kardeşler’e çok fazla angaje olduğunu söylüyorlar. Zaten AK Parti’nin, Esad’a karşı mücadeleyi Müslüman Kardeşler üzerinden götürmeye çalışması yüzünden Konsey, Esad karşıtlarının tümünü çatısı altına alamadı. Bir sürü muhalif, Konsey’e katılmadı. Ayrıca AK Parti Konsey’den, Kürtlerin gelecek Suriye rejiminde etkin bir konuma gelmemelerini de istedi.

...

''
http://t24.com.tr/haber/doc-taskin-b...duyuyor/215240

Akp'nin ''dinsel milliyetçilik'' yaptığını güçlü argümanlarla destekleyen Taşkın, bunu da ''sünni mezhepçilik'' üzerinden kurguladığını ifade ederken çok çarpıcı bir saptamada bulunuyor: Osmanlı ile ortadoğu arasında sıcak bir ilişki olduğu bunun da Cumhuriyetle yıkıldığı... gibi bir ideolojik icat kurgulanmakta:

''Kurgudaki gibi, Osmanlı’nın Araplarla kültürel bir alışverişi yok ki! Osmanlı’da 215 vezir var. Bunların ancak üçü Arap’tır. Bu vezirlerden 78’i Türk, 30’u ise Arnavut. Osmanlı’nın ulema hiyerarşisinde de Arap medreselerinden gelen insan yok. Hukukçular hep İstanbullu. Ayrıca Arap paşaların Osmanlı ordusunda bir yeri yok.

Tam olarak ne anlatmak istiyorsunuz?

Şunu söylemek istiyorum. Ne askerî olarak, ne dinî olarak, ne de yönetimsel olarak Osmanlı, Arap’tan besleniyor. Sadece Balkan toprakları kaybedildikten sonra Halifeliği ve din kardeşliğini kullanma anlamında Abdülhamit’in bazı hamleleri oluyor. Ama AK Parti’nin kurgusunda, Araplarla sıkı ilişkilerin Cumhuriyet’le kesildiğine ve şimdi AK Parti’nin bu ilişkiyi tamir ettiğine dair gerçek hayatta karşılığı olmayan bir söylem var. Çünkü AK Parti bazı meseleleri tamamen ideolojik açıdan görüyor. Bu yüzden de Suriye meselesinde şunu söyleyemiyor. “Türkiye, Kürt’üyle, Ermeni’siyle, Hıristiyan’ıyla, bütün Suriye vatandaşlarının anayasal haklarıyla var olacağı özgür bir Suriye özlüyor” diyemiyor.

''
http://t24.com.tr/haber/doc-taskin-b...duyuyor/215240

Tam da bu noktada Foti Benlisoy'a kulak vermekte fayda var:
'' ...
Türkiye’nin Suriye’ye yönelik aktif angajmanının ardındaki saiklerden birinin bu ülkedeki Kürtlerin kendi kendilerini yönetme ihtimallerinin önünü bir biçimde almak olduğunu artık sağır sultan bile duymuş durumda. Suriye’ye dönük olası bir askeri girişime karşı çıkarken, bunun Kürt meselesi etrafındaki militarist pratiklerin bir devamı, uzantısı olduğunu her fırsatta hatırlatmamız gerekiyor.

...

İşte Türkiye kendi periferik emperyal özlemleri uğruna bu hareket alanını değerlendirmek istiyor. Becerir mi beceremez mi bilinmez elbet. Kesin olan, sorunumuzun “emperyalizmden bağımsızlık” meselesi olmaktan ziyade, ya da bunun kadar, aynı zamanda Türkiye sermaye sınıfının, Türkiye kapitalizminin temel yönelimleriyle alakalı olduğu. Türkiye’nin Suriye’ye angaje olma biçiminin ardında Obama’nın sopası değil, kendi âli çıkarları var. Artık Ortadoğu, Balkanlar, Orta Asya, hatta Afrika’da cirit atan Türk sermayesinin âli çıkarları… Dolayısıyla meselemiz emperyalizme (ABD’ye) “bağımlılık” meselesinden, Türkiye’nin “bağımsız” bir dış politika izlememesinden falan ibaret değil. Meselemiz, Türk kapitalist devletinin emperyal zincir içerisinde yeniden konumlanma arayışının Türkiye’yi bölgesel ihtilaflar içerisinde giderek daha saldırgan bir biçimde yer almaya itmesi.

...
''
http://fotibenlisoy.tumblr.com/post/...-muharrem-ince

Soykırımcı Sudan lideriyle askeri işbirliği antlaşmaları imzalayan Türkiye'nin derdinin ''demokrasi havariliği'' olmadığı çok açık. Ne olduğunu da Foti ayrıntılı anlatıyor: Palazlanan yeni sermayenin hırslı bir ''bölgesel alan hakimiyeti'' stratejisi!

İktidarın ''söylem cinlerine'' karşı uyanık olmakta fayda var: Yoksa 2 hafta geçmesine rağmen ''bomba var BOMBA!!!'' dediğiniz şeylerin bir tekini bile gösteremezsiniz. Suriye'ye bir müdahale olursa ''bunun tarafı olacağını'' ilan eden Rusya'yı ''silah yollamakta'' diye itham ediyorsanız bunu Rusya bile ''ciddiye almaz''. O silahın ''şahını'' hiç de zorlanmadan Suriye topraklarına sokmaya muktedir bir ülkenin sivil uçaklarla kırk takla atıp senaryo yazmaya ihtiyacı yoktur. (Malum Suriye'de üsleri var)
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 16-10-2012, 13:16
Brian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Brian Brian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Jul 2011
Mesajlar: 742
Standart

Esat diktatör peki diğerleri ne özgürlük yanlısı mı?

Öyledir zaten.

Hep öyle olmuştur.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Özgür Suriye Ordusu dağılıyor'mu xcan Politika 0 30-09-2012 03:36
İmamın Ordusu (.com) ahmetsln Politika 8 05-04-2011 00:44
Teknolojide Karınca Ordusu Kur'an'da Mucize Yoktur 16 03-12-2009 02:58
TSK Kiminle Asimetrik Savaşta ? theatre Politika 25 28-08-2009 07:37
Müslüman virüs pornoyla savaşıyor... exclusive Konu-dışı 5 20-03-2007 13:59

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:53 .