Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji > Evrim

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 01-06-2007, 21:55
turkeryilmaz turkeryilmaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jun 2007
Mesajlar: 4
Standart Re: Evrim ve Hayatın Başlangıcı (Özet ve Kanıtlar)

Dikkat edersen evrim teorsisne karşı yaptığım itirazlar bilimsel argümanlara *dayanıyor ve kanıtlar sunuyorum sen gelmiş beni dogmayla suçluyorsun Ayrıca ki İslamî açıdan evrim teorisinden korkmaya, çekinmeye gerek yok. İslam’ın yaratılışın yöntemi açısından “evrim kavramı” ile bir çelişki söz konusu değil.Şu kitabı imcelemeni tavsiye ederim *''İslam'da Evrimci Yaratılış Teorisi http://www.kitapyurdu.com/kitap/defa...6802758&LogID= ''
benim evrim teorsini reddetmemde hiç bir önyargı tabu yok
*
Ayrıca fosiller üzerine yazdığım yazıyla ilgili bir yorumunuz yok mu

Dünyada en hayret edilecek birşey varsa, o da bu inkardır. Çünkü kainatın mevcudatındaki hadsiz intizamat ve hikmetleriyle, vücud ve vahdetine şahitler bulunduğu halde, O'nu görmemek, bilmemek ne derece körlük ve cehalet olduğunu, en cahil de anlar.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 01-06-2007, 22:31
dilaver - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dilaver dilaver isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 12.080

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: Evrim ve Hayatın Başlangıcı (Özet ve Kanıtlar)

sayın turkeryılmaz

* * *şahsen ben ne dediginizi anlamakta zorluk çektim ve çekiyorum. Habilis size fosil kayıtlarını ve örneklemelerini vermiş buna itirazınız nedir.

* * *kambriyen patlaması ile yaratılışı mı kastediyorsunuz. Ya da yaradılışın bir delili diye *mi sunuyorsunuz.

* * *Yeteri kadar ara geçiş formu da pek çok tür için mevcut. *En azından insanlar için öyle.

* * *Fosiller için bir C/p yapmışsınız amacınız da anlaşılamıyor. Şayet şahsi düşünceniz varsa buyrun ifade edin tartışalım.

* * * Haa bir de eleştirmek en kolay bir şeydir. Bir de bu fosil kayıtlarını baz alarak siz izah edin bakalım insan nasıl insan oldu.


* * * *saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 02-06-2007, 18:10
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.877

Onur Üyeliği 

Standart Re: Evrim ve Hayatın Başlangıcı (Özet ve Kanıtlar)



türkeryılmaz kardeşimiz buraya astığı iletiyi nerden almış bilemiyorum. Ama son derece
kendinden emin "bilimsel argümanlar"dan bahsedebildiğine göre herhalde bir bildiği vardır
deyip cevap vermek boynumuzun borcu oldu.

(hoş arkadaşımızın filumların ne olduğu konusunda bir fikri olduğunu pek sanmıyorum. Eğer
biliyorsa da özür dilemeye hazırım * )

David Kitts kimdir bilemiyorum türkeryılmaz.Ama S.J.Gould yaşayan ünlü "Darwinist"lerdendir.
Yukarıya astığın ifadeler uyanıkça bütünselliğinden kopartılmış. S.J Gould evrimi tartışmıyor.
Ancak evrimin aşamalanarak (tedrici) olarak mı yoksa zaman zaman sıçramalarla mı olduğu
tartışmasında (fosil kayıtlarının yetersizliği noktasında) "zaman zaman sıçramalar olduğu" görüşündedir.

Merak edersen Tubitak Yayınlarında Darwin Ve Sonrası adlı kitabını alıp okursun.

Gelelim filumların kambriyen döneminde bir anda ortaya çıktığı iddiasına. Bak yukarıya bir
resim koydum. Onu incelersen hangi dönemlerde hangi filumların görüldüğü fosil kayıtlarına
göre yerleştirilmiş. Eğer bu seni tatmin etmez ise aşağıdaki linki tıklarsın.
berkeley üniversitesi

Bu da yetmez dersen G.Morton'un şu makalesine bakabilirsin.

http://home.entouch.net/dmd/cambevol.htm

Senin de göreceğin gibi bu makalede de filumların oluşum tarihlendirilmesi
aşağıdaki gibidir.

Recent * * * * * * * 12
Oligocen * * * * * * *1
Eocene * * * * * * * *1
Jurassic * * * * * * * 1
Carboniferous * * *3
Devonian * * * * * * 1
Ordovician * * * * * 1
Cambrian * * * * * *9
Vendian * * * * * * *4

Not: Sakın resimde kambriyen dönemde ortaya çıkan filumlar Morton'un
makalesindekilerle birbirini tutmuyor demeyesin *

edit: yazılarından çok faydalandığım üyelerimizden da vinci arkadaşımıza
sevgi ve selamlarımı iletiyorum.

İnsani olan her şey kabûlüm.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 02-06-2007, 18:19
habilis habilis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jan 2007
Mesajlar: 765
Standart Re: Evrim ve Hayatın Başlangıcı (Özet ve Kanıtlar)

anlayana saz anlamayana davul zurna az *

NO GOD
NO RELIGION

"İnsanların varlığını belirleyen şey,
onların bilinçleri değildir; tam tersine,
onların bilincini belirleyen, toplumsal varlıklarıdır."


K. Marx
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 18-12-2018, 10:57
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart Hayatın Başlangıcına Dair Teoriler

Hayatın Başlangıcı ve Evrim Teorileri

Bilim adamları uzun yıllardır hayatın nasıl başladığını bulmaya çalışmışlar ve bunun üzerine bir çok hipotez, görüş ve teoriler (Doğal Seleksiyon, Evrimle ile ilgili Görüşleri(Lamarck'ın Görüşleri, Darwin'in Görüşleri), Abiyogenez Hipotezi, Biyogenez Hipotezi, Heterotrof Hipotezi, Ototrof Hipotezi,Panspermia Hipotezi) kurulmuştur.

1. Abiyogenez (Kendiliğinden Oluş) Hipotezi

Eski Yunan filozofu Aristo canlıların kendiliğinde var olabileceğine, yani cansız maddelerden kendiliğinden ve kısa sürede meydana geldiğine inanıyordur. Ama bu hipotez ileri ki zamanlarda çürütülmüştür.

2. Biyogenez Hipotezi:

Bu görüş canlının kendinden önceki canlılardan meydana geldiği öne sürer.a

3. Panspermia Hipotezi:

Bu görüş yeryüzündeki yaşamanın başka bir gezegenden ya da uzaydan geldiğini öne sürer. Günümüzde bu fikri savunanlar vardır. Ama bu görüş ilk canlının nasıl oluştuğu hakkında bir fikir ileri sürmüyor.

4. Ototrof Hipotezi:

Bu hipoteze göre dünyada ilk meydana gelen canlı ototroftur.Ototroflar hem kendilerinin hem de başka canlıların yaşabileceği besinleri üretebildiği için karmaşık yapıda anlılardır. Bazı bilim adamları böyle karmaşık yapılı bir ototrofun ilk meydana gelen canlı olamayacağı idea ederek bu fikri karşı çıkmışlardır. Ototrofların karmaşık bir yapıda olması için milyonlarca yılın geçtiğini söylüyorlar.

5. Heterotrof Hipotezi:

Bu hipoteze göre ilk canlı heterotrof bir organizmadır İlk canlı dünyanın geçirdiği uzun süren kimyasal evrim sonucu ortaya çıkan özel koşullarda uzun süren bir zaman diliminde çok basit olarak oluşmuştur.Heterotrof hipotezi Oparin ve Halden tarafından ileri sürülmüştür.İlk atmosferdeki basit gazlar ilk atmosfer koşullarındaki enerjilerle iyonlaşıp birleşerek ilk organik molekülleri oluşturur.

Kanıt : Wöhler deneyi : CO2 + NH3 ÜreMiller deneyi : CH4 , NH3 , H2O , H2 Mor ötesi ve elektrik şarjıyla organik moleküllere dönüşür.Oluşan basit organik moleküller kimyasal yolla birbirini etkileyerek kompleksleşmişlerdir.Kanıt : FOX deneyi; Erime noktasına kadar ısıtılan aminoasitlerden bir çeşit protein elde etmiştir.

Sulara taşınan kompleks moleküller arasındaki çarpışmalarla elektron alışverişi olmuş iyonlaşmışlardır. Farklı yüklü iyonlar birbirini çekerek organik molekül kümeleri oluşur. Yoğun olan bu moleküller su difüzyonuyla sudan zarımsı bir yapıyla çevrilerek KOASERVAT'ı meydana getirir. Hücre öncüsü diyebileceğimiz koaservatların dayanıklı olanları evrimleşerek ilk heterotrofları oluşturur

EVRİMLE İLE İLGİLİ GÖRÜŞLER:

Lamarck'ın Görüşleri:

Biyolojide türlerin değişebileceğini ilk ortaya atan Fransız Buffon ve Lamarck'tır. Bu görüşe göre bitki ve hayvan türleri, çevre şartlarının etkisiyle değişebilmektedir.
Lamarck; canlıların çevre şartları ile sonradan kazandıkları özellikler ileri nesillere aktarılır. Diğer bir nokta ise kullanma ve kullanmama. Bu görüşe göre canlı bir vücudunun bir parçasını çok kullanırsa gelişir ve kuvvetlenir. ÖR: Zürafalar.Kullanılmayan kısımlar ise zamanla zayıflar, küçülür ve hatta kaybolur.
Deneyler sonradan kazanılan özelliklerin döllere geçmeyeceğini göstermiştir.ÖR: Bir farenin 20 nesil boyunca kuyruğu kesilmiş ama her seferinde yeni doğan farede kuyruk olmuştur.

Darwin'in Görüşleri:

Rekombinasyon: Eşeyli üreyen canlılarda farklı gametlerin birleşmesi sonucu yeni döllerin oluşması
Varyasyon: Bir türdeki bireylerde görülen farklılık ve değişmedir. Kalıtsal varyasyonlar mutasyonla veya eşeyli üremesiyle ortaya çıkar (mayoz döllenme). Vücut hücrelerinde görülen mutasyonlar kalıtsal değildir. Üreme hücrelerinde görülen mutasyonlar kalıtsaldır.
Kalıtsal olmayan çevresel varyasyonlara modifikasyon denir: ÖR: Kas geliştirmek, bronzlaşmak
Doğal Seleksiyon (Seçilim): Bir türün ortama uyum sağlayanlarının yaşaması, sağlayamayanların ise yok olurlar.

Doğal seleksiyonlar sonucu adaptasyonlar ortaya çıkar.

Adaptasyon: Bir organizmanın belirli bir çevrede yaşama ve üreme şansını artıran kalıtsal olan özellik ya da özellikler topluluğudur.

Kaynak


"İçinde ışığı olmayan insanlar, kalabalığa karışıp ışık edinmeye çalışırlar."
Arthur Schopenhauer
-
"İtin kuyruğuna basma, arkandan havlar durur."
Tecrübe
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 18-12-2018, 12:49
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Turdur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
2. Biyogenez Hipotezi:

Bu görüş canlının kendinden önceki canlılardan meydana geldiği öne sürer.a
Mirza Bidel (m. 1644-1721) Türkistanlı sûfi yazar.

Maddesiz hiç bir şekil suret kabul etmez,
Adem de Adem olmadan önce bir maymundu.


Turdur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
3. Panspermia Hipotezi:

Bu görüş yeryüzündeki yaşamanın başka bir gezegenden ya da uzaydan geldiğini öne sürer. Günümüzde bu fikri savunanlar vardır. Ama bu görüş ilk canlının nasıl oluştuğu hakkında bir fikir ileri sürmüyor.
Dogonlar, Hopiler, Aborjinler de başka gezegenlerden geldiklerini söylüyorlar ama bu kâle alınmıyor tabii.
Ama dediklerine göre bu gezegende yaşam varmış ki gelmişler, Aborjinler geldiklerinde çok daha ilkel bir yaşamdan bahsediyorlar.

Hasılı hayatın başlangıcına dair teori çok.

Bu teorilerin hiç birinde bir bütün olarak "doğada ki zeka" hesap edilmiyor, yaşamı bunca çoşturmuş, devamlılığını, kararlılığını kanıtlamış, hatta bugün insanı bunları düşünebilecek hale getiren de o olmuş ama "doğada ki zeka" meselesi es geçiliyor bana göre.

Belki de korkuluyordur işin ucunda Tanrı filan çıkacak diye ama "doğaya zeka" hakkı teslim edilmeden, yaşam da başlangıç aramak, kör topal başlangıç hikayelerine, kör topal bir yaklaşımlar olacaktır.

Zeka varsa vardır, yoksa yoktur, olmayan şey de evrilmez ki? Olan şey evrilir, o halde Zeka nerede?
Sadece insan da galiba.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:12 .