Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #141  
Alt 06-12-2018, 20:47
ForumKirpisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ForumKirpisi ForumKirpisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Nov 2018
Bulunduğu yer: Merkez/Çin
Mesajlar: 1.842
Standart

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Nikola gereksiz cümleler kurmuşsun;

Rolling Stone;

Ümmet ne demektir diye sordum ve cevap istiyorum hala. Ümmetlerin kitabı tanımı hiç uyuyor mu iddia ettiğinize? Ne demek ümmetlerin kitaplarından sorulması?İşte bu bizim kitabımız ne demek?

İşte bu bizim kitabımızki hakkı söyler. Hangi kitap o? Ümmetin kitabı ile kişilerin günah sevap hikayesi aynıdır demek tanrınızı cümle kurmaktan aciz olduğunu mu gösteriyor?

Ümmet ne demek yazın. Kaçmayın.

Ateistler ümmet midir? Kitapları, şeriatları var mıdır? Ya peygamberleri ?

Ümmet nedir kaçmayıp cevaplayın, korkmayın cesaret edin. Bu kadar kötü yazılmış cümleleri evirip çevirmenize alışkınız.

Ümmet nedir ilk soru bu, cevaplayınız. Eminim cevap vermeyecek , sağa sola çekeceksiniz.

Sizler ümmete inanç anlamı yüklerken düşünecektiniz bunları, geç kaldınız.

İmzanız size yakışmıyor, silin

İmzanızı söyleyen adamla müslümanlar arasında dağlar kadar fark var, siz Muhammedin sözünü koyunuz, tavsiyemde, içinizden kim arkadaşının değneğinialdıya geri versin, bu çok kötü bir şeydir. Anlam fışkırıyor Muhammedin her sözünden, eh onun tanrısıda bu kadar berbat cümle kurmayı beceriyor

Ümmet nediri cevaplamayı becerince (sanmıyorum) ne diye insanlar dememişte ümmetlerin kitabı diye saçma bir cümle kurmuş açıklayın :?

Tekrar yazacağım, körü oynasanızda. Ümmet ne demektir? Bu soruya cevap verene kadar sürecek , çünkü kilit bu kelime

Şimdilik saygımla gittim...
Ben Allah'ı görmek istirem hemde perde arkasından değil. Mümkün müdür?

Allah bir insanla ancak vahiy yoluyla, yahut perde arkasından konuşur. Yahut bir elçi gönderip, izniyle ona dilediğini vahyeder. Şüphesiz O yücedir, hüküm ve hikmet sahibidir.

Nasıl olsa Bade' lenen daha evvel de bade' lenmiş Hatta bazıları '' Nur Çeşmesinden '' içerek ?? nurlanmışlardırlar
Alıntı ile Cevapla
  #142  
Alt 06-12-2018, 20:55
ForumKirpisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ForumKirpisi ForumKirpisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Nov 2018
Bulunduğu yer: Merkez/Çin
Mesajlar: 1.842
Standart

Şura 51 niye Kuranda bana biri açıklasın. Birisi Allahla konuşmak istediğinde nası yapması gerektiğini anlatmak için mi

Nasıl olsa Bade' lenen daha evvel de bade' lenmiş Hatta bazıları '' Nur Çeşmesinden '' içerek ?? nurlanmışlardırlar
Alıntı ile Cevapla
  #143  
Alt 06-12-2018, 20:58
aliyarasfal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aliyarasfal aliyarasfal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2010
Mesajlar: 2.935
Standart

Bu arada sevgili felasife, Rollinge dehrin inançsızlık olmadığını açıklaman gerek, çünkü dehrcileri Ateist olarak yaftalama peşinde kitabını inkar ederek. Önceki mesajlarda anlatmaya çalıştık ama anladığını pek sanmıyorum.

Şimdilik saygımla gittim...

Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
Alıntı ile Cevapla
  #144  
Alt 07-12-2018, 01:04
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.035
Standart

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu arada sevgili felasife, Rollinge dehrin inançsızlık olmadığını açıklaman gerek, çünkü dehrcileri Ateist olarak yaftalama peşinde kitabını inkar ederek. Önceki mesajlarda anlatmaya çalıştık ama anladığını pek sanmıyorum.
Tabii canım Dehricilik bir inançsızlık değil, Ateizmle aynı kefeye girmez, pek öyle 3 dinle de aynı kefeye girmez, Dehricilik adeta çöl iklime ayak uydurmuş, geleceği olamayan, sadece "geçmişi" olan bir inanç biçimidir.
Onda gelecek hayalleri, cennet, cehennem filan da yoktur, ruhta yoktur.

Çölde yaşam zordur, yarın yoktur, gece de en ufak bir seste yoktur, ve çöl Arapları'da bu iklime tam adapte olmuşlardır.
Arap her güne sıfır bir gün gibi uyanabilir, o denli yarını önemsemez, gelecekte hayaller peşinde koşmaz. Buna evrilmiş, bunu bizler yapamayız, bizim dünyamız böyle değildir, bu şekil yetişmedik vs.

Gelelim inanç yönlerine, İslam öncesi Araplarda kader, ecel inançları da vardır ve bu inanç sağlamdır da "Hiç bir ok seni, ecelin gelmediyse öldüremez" derler.
Bu derece kaderci de olabilirler, Allah onlarda gene en büyük ilah anlamında ama o sadece onları doğurana, kaderlerini yazana kadar, bir fonksiyona sahip, ötesi yok, yani doğduktan sonra Allah yok, başka Tanrılar var ama onlarda spor amaçlı adeta, öyle tabu filan değil onlar için, Arabın sigortası çabucak atıveriyor çünkü.

Hani "Yeri göğü kim yarattı diye sorsan, Allah derler" ayeti de onlar için, yaratanın o olduğunu kabul ediyorlar ama yaşantılarına da karıştırmıyorlar, mesele o, çünkü "Dehr" her şeyi yok eden, sonsuz bir güç, o yüzden karşı geliyorlar.

Ebu Cehildi galiba Allah dediğin nedir? diyordu, bilmediği için değil, sadece senin Allah dediğin ne diyordu, çünkü ortada bir kavram karışıklığı vardı, çünkü Muhammed eski Allahı geçmişten alıp, yepyeni bir konumla sununca, bunun anlaşılması kolay olmadı tabi.
Çünkü Allah zaten biliniyordu ama yeni statüsü çok farklıydı, eski Allah gitmiş, daha doğrusu kabenin Rabbi gitmiş, yerlerin göklerin Rabbi gelmişti. Bu adaptasyon hiç kolay olmadı.

O yüzden Dehricilik Atesitlikle aynı kefede olmaz, Dehricilik İslamın bir önceki halidir de diyebiliriz, ki öyledirde. Ya da İslam, Dehriciliğin gelişmiş bir halidir de diyebiliriz, yani versiyon 2 dir.
Arapların önceki haline sadece putperestlik olarak bakmak, zahiri olarak yorumlamak, pek o adamları tanımamak olur.

Sevgiler

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #145  
Alt 07-12-2018, 01:21
aliyarasfal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aliyarasfal aliyarasfal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2010
Mesajlar: 2.935
Standart

Sevgili Felasife,

Bende yanlış hatırlamışım ve tembellikten dehre değindiğiniz konuyu açıp tekrar okumadım. Oda benim kusurum olsun. Keşke o ikinci versiyon hiç piyasaya sürülmese idi. Bu inançlar daha iyiye evrilmesi gerekirken neden bilinmez hep daha kötüye evrilmiş. Bilmiyorum var mıdır istisnası? Sanırım evrimin kuralına uymuş, daha iyiye değil, daha mükemmele değil, kendine yaşam alanı bulacağı doğrultuda evrilmiş.Güçlü olan, uyum sağlayan hayatta kalır. Zayıflar ve saflar kurban olur.

Dehrin torunu zahire evrilmiş, yumurtayı beğenmeyen civcivler misali, kabuğunu red eder, kötüler olmuşlar.


Şimdilik saygımla gittim...

Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
Alıntı ile Cevapla
  #146  
Alt 07-12-2018, 01:55
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.035
Standart

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Keşke o ikinci versiyon hiç piyasaya sürülmese idi. .
Doğduğumuzda hazır oldukları için, hani şudur budur desemde bir anlamı yok, ama bu haliyle incelemekte ilginç olabiliyor.

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu inançlar daha iyiye evrilmesi gerekirken neden bilinmez hep daha kötüye evrilmiş. Bilmiyorum var mıdır istisnası?
Mümkün değil tabi, din zaten bir çeşit ceza, bu cezada toptan herkese kesiliyor adeta.
Tek istisna bazı unutulan inançlar var ki, artık onların ne inananı, ne de savunanı var, yani "efsane" olanlar var.
Bunlardan kalem de kalktığı için, efsane olarak kalacaklardır, faydaları olmasalarda, zararlarıda yoktur.

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sanırım evrimin kuralına uymuş, daha iyiye değil, daha mükemmele değil, kendine yaşam alanı bulacağı doğrultuda evrilmiş.Güçlü olan, uyum sağlayan hayatta kalır. Zayıflar ve saflar kurban olur.
Aynen, yol bulmuş ilerlemiş, dinamik bir durum var aslında, soyut bir kavram bile, kendine alan açmış denilebilir. Ya da bir sürü şey de denilebilir, sonuçta ilerlemesi ilginç tabii.

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dehrin torunu zahire evrilmiş, yumurtayı beğenmeyen civcivler misali, kabuğunu red eder, kötüler olmuşlar.
Aynen.
Şimdi ki Arapların bu meseleyi anlayabileceklerini pek zannetmiyorum, zira onlar eskiyi tamamen yok saydılar, sildiler. Haliyle sıfır bir din gibi bakıyorlar olaya, oysa o ver:2 dir.

Sevgiler

Ek:
Bir üsteki yazıya ilaveten, Dehr meselesini Araplar cuzî olarakta olsa geçirdiler aslında. Onlar öldükten sonrası diye bir şey gene yok, öyle cennet, cehennem yok, herkes ölecek, kıyamet kopacak, Allah öylece her şeyi yoktan tekrar var edip, hesap kitap görecek, sonra cennet cehennem olacak vs.
Bu bir nevi Dehr inancıyla alakalı gene, çünkü Araplarda zaten ruh inancı da olmadığı için, onların inancı bu yönde oluştu.
Bizde böyle değil mesela.

Yalnız Araplar kader meselesini hiç İslama adapte edemediler, önceki halinden bile daha küçük bir hale geldi kader, her ne kadar iman şartı da olsa, sadece ismi kaldı, başka bir şeyi kalmadı.
Ketebe yazan yerleri hep kitap deyip, bam başka bir anlama çevirdiler, bu da kaderi sildi adeta.
Kitabın olmadığı bir zamanda, sadece "söz" varsa, bu kitap denir mi? Ortada kitap yok!
Kader çöl kumları arasında kayboldu gitti.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #147  
Alt 07-12-2018, 14:39
aliyarasfal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aliyarasfal aliyarasfal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2010
Mesajlar: 2.935
Standart

Sevgili Felasife,

Gerçekten de bir çok inanış yazılı değil atalardan yadigar bizleredek sözlü ve kimide sözle anlatılamasada davranışlarlagelmiş ve bizler bunları özümsemişiz. Çoğuda dinlerce batıl diye adlandırılmış,yokedilmek için katı ceza yöntemleri ve korkularla hedef haline gelmiş. Anadolu kültüründe Felek ve dehrin zayıfta olsa hala soyut olarak yaşatıldığı konuşmaları farkında olmadan duyuyoruz ama öyle rutinleşmişki, normal geliyorki bizlere ,anlamlarını düşünmüyor, düşman olan neden düşman ve yok etmeye çalışır oda bilmez, katı din hikayesi ile, yanlış, batıl hikayesi dışında ilgilenilmiyor.

Kendi inandıkları kadar gerçekliği var, yada kendi inandıkları kadar anlamsız, inanan veya özümsemiş kişiler için çok doğal olduğu gerçeğini kabul etmiyor ve hatta bir kitapta(ketebe) yazıyor diye yoketme, kötüleme hakkına sahibiz sanacak kadar robotlaşmış haldeler.

Birinin kutsalına hakaret kötü müdür?
Birinin inancını aşşağılamak, hedef göstermek, yaftalamak kötü müdür?
Bunları kendine hak görmek,hiç düşünmeden kutsal yaftasıyla savunmak iyi midir?
Sana hak olduğunu sandığın bu saldırganlık karşındakilere aynı hakkı vermez mi? Bu bakıştan kavga çıkmaz mı? Savaş çıkmaz mı? Kaos çıkmaz mı? Saygı kalır mı? Bu saldırgan ve bölücü dili kutsal diye sürekli geçerli, doğru kabul ettiğin zaman, sayıca az, kültür olarak saldırgan olmayan her kültürü yokeden bir kültür çıkıyor ortaya.

Animizm, şamanizm ,dehr, felek, vesaire ve özellikle fazla yumuşak kalan Tanrıçalar bir bir bu saldırılarla ya ağır yaralanmış, ya öldürlmüş yada ganimet olarak bu erkek egemen güç tapınmacı görüşlerce malı konumuna ,kölesi konumuna indirgenip ganimet diye pay edilmiş.

Belki ilgili konuda bunları uzun uzun yine konuşuruz zaman buldukça.

Yine konuyla ilgili bir ayet daha koyayım ,

Fatır 24
Muhakkak ki Biz seni, hak ile müjdeleyici ve nezir (uyarıcı) olarak gönderdik. İçinden bir nezir gelip geçmiş olmayan hiçbir ümmet yoktur.

Fatır 37

Ve onlar, orada feryat ederler: “Rabbimiz bizi (buradan) çıkar, yapmış olduklarımızdan başka (amel) salih amel yapalım.” Size orada (dünyada), tezekkür etmek isteyen kimsenin, tezekkür etmesine yetecek kadar bir ömür vermedik mi? Size nezir gelmedi mi? O halde (azabı) tadın. Artık zalimler için bir yardımcı yoktur.


Ümmet ne demek? Ümmetin içinden nezir nasıl gelip geçiyor?

Nezir geldi mi içinizden herhangi birinize, inandığını söyleyenler dahil. Yoksa yalancı şahitliğe devam mı?

Şimdilik saygımla gittim...

Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
Alıntı ile Cevapla
  #148  
Alt 07-12-2018, 14:53
ForumKirpisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ForumKirpisi ForumKirpisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Nov 2018
Bulunduğu yer: Merkez/Çin
Mesajlar: 1.842
Standart

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili Felasife,

Gerçekten de bir çok inanış yazılı değil atalardan yadigar bizleredek sözlü ve kimide sözle anlatılamasada davranışlarlagelmiş ve bizler bunları özümsemişiz.
Bu laf bana çok önemli bişey farkettirdi. İnanışlar, yazılı olduğunda mı zamana ayak uyduramayıp bozuluyor acaba? Yani yazılı olmayan inanışlar topluma ve zamana ayak uydurabilir ve daha sağlam kalır bkz. genel geçer ahlak kuralları. İyilik yapmak, yalan söylememek tüm dünyada aynıdır, tüm dünyada geçerlidir. Ama sanki bir şeyi yazıya döktüğünde o şey hep aynı kalamaz.

Nasıl olsa Bade' lenen daha evvel de bade' lenmiş Hatta bazıları '' Nur Çeşmesinden '' içerek ?? nurlanmışlardırlar
Alıntı ile Cevapla
  #149  
Alt 07-12-2018, 18:53
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.396
Standart

Dehriler materyalistmiş filan..Geçin bunları..İslam tarihindeki söylemleri/kavramları hakikatmiş sanmayın sakın..
Muhammed yaşamış filan..Geçin bunları da..Kuran,müslümanların kutsal kitabıymış..Bunları da geçin..

1000 defa yazıyoruz ama olmuyor..Çünkü ciddiye almıyorlar bizi..Müslüman;karşısındaki ciddiye almayan insana denir..Bunu da gayrimüslimler anlasın artık..Ne derseniz deyin,ne yazarsanız yazın,umurunda bile değilsiniz..Tamamen önyargı dolu,kin dolu kafalar..Müthiş bir ego..Müthiş bir kibir..Bunları biliyoruz..!

Dehriler ve casiye suresinden bahsedilmiş..Nedir bu?

Açın casiye suresini,kuranmealinden filan okuyun..16.ayette şöyle diyor;
Ve andolsun ki İsrailoğullarına, kitap, hüküm ve peygamberlik verdik. Ve onları temiz rızıklarla rızıklandırdık. Ve onları âlemlere üstün kıldık.
Surede araplar yok,Hicaz bölgesi yok,Mekke yok,Kabe yok,Muhammed yok,Ebu cehil yok,Hatice yok,kureyşoğulları yok..Tek bir şey var..O da İSRAİLOĞULLARI..!

Devam edelim okumaya;bir sonraki ayet;''Ve onlara'' diye başlıyor..Bu onlar,israiloğulları işte..Bir sonraki ayete bakalım;''Sonra seni''Kim bu?İsrailoğullarına gelen mesih..Kim?İSA..!

24.ayette şöyle bir ifade var;''bizi dehrden (zamandan) başka birşey helâk edemez.” dediler.''
Dediler..Kimler dediler?Hemen yukarıda belirtiliyor..İsrailoğulları..!

Burada büyük bir kavga var..Kavganın sebebi,öldükten sonra yaşamın olup olmadığı..
Yahudiler yaşarız ve ölürüz demişler..Öyle de zaten..Yahudiler de cennet/cehennem inancı yoktur..Talmud'da filan birşeyler olduğu söylenir ama genel kabul,yahudilerin öldükten sonra yaşama inanmadıklarıdır..Öteki Dünya inancını,yani cennet ve cehennemi insanlığa ilk defa açık açık sunan din,hristiyanlıktır..Bunları bildiğiniz zaman,bu surede neden bahsedildiğini de anlayabilirsiniz..

Müslümanlar bu ayette geçen ''dehr'' ifadesini,materyalistler filan diye lanse ediyorlar..Tüyü bitmemiş ergen bir ateisti kandırabilirsiniz ama bizi asla..!
Sureyi böyle bir okuyun..Surede geçen ayetlerimiz veya kitabımız ifadelerini de İSA olarak görmeyi unutmayın..Bildiğimiz gibi İsa'da,kelamullah'tır..Yani Kuran ve İsa aynı şeydir..

Müslüman ne bilsin ateizmi,materyalizmi,sosyalizmi filan..Açıyor google'u,''dehriler kim?'' diye yazıyor..Karşısına materyalist söylemi çıkıyor..Bunu da balığın zokayı yuttuğu gibi yutuyor işte..Sen yuttuğun için müslümansın,ben yutmadığım için ateistim
Alıntı ile Cevapla
  #150  
Alt 07-12-2018, 19:05
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.035
Standart

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Birinin kutsalına hakaret kötü müdür?
Bunu karşı kötü olarak algılıyorsa, yapacağı iki şey var ; bunu ya gizli yapacak, ulu ortaya sermeyecek, ya da açıktan yapıyorsa da tahrik yapmayacak.
Sonuçta kitabı bile derse ki "onlara sövmeyin ki onlarda size sövmesin"

Bunu düşünmeleri lazım ama düşünme filan yok, bu dünya kimsenin malı değil, hiç birimizin değil, böyle bir şımarıklık yok, ne hikmetse kimse inancını yaşayamıyor memlekette.
Anlamak mümkün değil.


aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Belki ilgili konuda bunları uzun uzun yine konuşuruz zaman buldukça.
Vakit oldukça zevkle elbette, sevgiler.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:25 .