Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 25-12-2013, 03:17
postalmarx postalmarx isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 28 Nov 2013
Mesajlar: 957
Standart Atatürkçülerin gizli İslam emperyalizmi?

PKK terörüne ve her türlü teröre ve şiddete karşı olan biriyim yanlış anlaşılmasın, burada sadece bir zihniyeti analiz edelim istiyorum. Bazı şeylerde bir ikiyüzlülük var gibi geliyor bana.

Laik Atatürkçü insanların Kürt milliyetçiliğine hatta Kürt kimliğinin herhangi bir ifadesine bile karşı olan tahammülsüzlüğünü düşünelim.

Bu laik Türkçü Atatürkçü insanlar "bağımsızlık" ve "milliyetçilik" ve "milli onur" gibi kavramları çok önemseyip bunların marşlarını şiirlerini destanlaştırılmış kitaplarını habire tüketen insanlar olarak nasıl oluyor da peki Fransız Devrimi sonrası gayet normal birşey haline gelmiş olan bu kavramlar ve bunların sonucu olarak bugün imparatorluklar çökmüş olup 190 küsür tane milli devletin varolmasına rağmen Kürtlerin bazılarında bu tarz milliyetçi idealleri olabileceğini dahi kabul etmek istemiyorlar ve büyük şiddet gösteriyorlar?

Burada psikolojik bir açıklama bulmak zorundayız.

Türklerin eski İslam imparatorluğu yani Osmanlı, son döneminde bu milliyetçi ayaklanmalarla oldukça küçülmüştü. Birinci Dünya Savaşından önce Balkanlar ayaklanmıştı. Savaş sırasında da Araplar ayaklandı. Hepsi kendi ulus devletlerini istiyorlardı ve muvaffak oldular.

Velhasıl bu sırada Ermenilerin ve Kürtlerin ayaklanmaları bastırıldı ve imparatorluk daha fazla küçülmeden kaldı. Ve her ne kadar Ermeniler kadın çoluk çocuk yokedildiyse de Kürtlerin ayaklanma ihtimali hep durdu ve keza bu ayaklanma 80lerde tekrar başladı. Bu ayaklanmanın yayılmaması için, meşru sayılmaması için çok şiddetli tepkiler verildi, sadece askeri olarak değil aynı zamanda fikir bazında da. Kürtlerin sadece milli duyguları olabileceği değil yeri gelince Kürt dili ve kimliğinin varlığı bile inkar edilebildi.

Burada sorulması gereken şey bu toprak büyütme olayı en başta bir cihat olayı olarak başlamışken ve sonradan laik Atatürk zamanında ümmetçilik yerine milliyetçilik benimsenmişken niye bu hesapta Laik insanlar hala bir imparatorluk olarak ve bir İslam imparatorluğu bakiyesi olarak kalmak istedi ve teba halklar içindeki milliyetçi fikirlere büyük şiddetle karşılık verdi?

Mesela ne diye bu çağdaş insanlar Kanada'lıların ayrılmak isteyen Quebec eyaletinde yaptığı gibi uygarca referandum yapıp oturup bu işleri konuşmaya yanaşmadılar?

Buradan çıkan sonuç bence şudur: Atatürkçüler ne laiktir ne de milliyetçidir. Osmanlı İslam emperyalistiydi ve Atatürkçüler hem cihatçı yayılmacılığı hem de çok ulusluluğu sözde reddetmelerine rağmen hiç de farklı bir zihniyete sahip değiller ki imparatorluk daha ufalmasın diye 100 sene önce nasıl tepki veriliyorsa bugün bile aynı tepkiler veriliyor.

Bu duygusal tepkinin sebebi nedir? Bu toprak ve harita fetişinin sebebi nedir? "Allahın dini tüm dünyaya hakim olacak" ideali değilse nedir?

Fikirleriniz?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 25-12-2013, 03:53
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

"Ataturkculerin" derken Ataturk'un kendisini de buna dahil ediyor musun?

Osmanli'nin nasil emperyalist oldugunu aciklar misin?

Kapitalist uretim iliskileri olmadan ve gelismeden emperyalizm olabilir mi?

Osmanli daki uretim iliskileri kapitalist mi idi, burjuvazi ve isci sinifi var miydi?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 25-12-2013, 03:55
postalmarx postalmarx isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 28 Nov 2013
Mesajlar: 957
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
"Ataturkculerin" derken Ataturk'un kendisini de buna dahil ediyor musun?

Osmanli'nin nasil emperyalist oldugunu aciklar misin?

Kapitalist uretim iliskileri olmadan ve gelismeden emperyalizm olabilir mi?

Osmanli daki uretim iliskileri kapitalist mi idi, burjuvazi ve isci sinifi var miydi?
Emperyalizm demek imparatorluk kurmak veya kurmaya çalışmak demektir. Burjuva proleter falan değil bildiğin yayılmacılık.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 25-12-2013, 04:03
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

sosyalmarx´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Emperyalizm demek imparatorluk kurmak veya kurmaya çalışmak demektir. Burjuva proleter falan değil bildiğin yayılmacılık.
Anlasildi, tesekkurler.

Ilk soruma da yanit verir misin?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 25-12-2013, 04:09
Uriel Uriel isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 07 Dec 2013
Mesajlar: 138
Standart

Sn. SosyalMarx

Kemalizm evrensel bir düşünce değildir.

Ne mutlu türküm diyene diyen bir ideoloji. Evrensel olabilirmi. Afrikalı siyah dünyaya türk olarak geldiği için mutsuz mu ?
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 25-12-2013, 04:10
EcemRng - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
EcemRng EcemRng isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Jul 2013
Mesajlar: 163
Standart

sosyalmarx´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Mesela ne diye bu çağdaş insanlar Kanada'lıların ayrılmak isteyen Quebec eyaletinde yaptığı gibi uygarca referandum yapıp oturup bu işleri konuşmaya yanaşmadılar?

Buradan çıkan sonuç bence şudur: Atatürkçüler ne laiktir ne de milliyetçidir. Osmanlı İslam emperyalistiydi ve Atatürkçüler hem cihatçı yayılmacılığı hem de çok ulusluluğu sözde reddetmelerine rağmen hiç de farklı bir zihniyete sahip değiller ki imparatorluk daha ufalmasın diye 100 sene önce nasıl tepki veriliyorsa bugün bile aynı tepkiler veriliyor.

Bu duygusal tepkinin sebebi nedir? Bu toprak ve harita fetişinin sebebi nedir? "Allahın dini tüm dünyaya hakim olacak" ideali değilse nedir?

Fikirleriniz?
Bu mevzuların gerçek hayatta forumlarda konuşulduğu gibi olduğunu sanmıyorum pek, tarihsel olamlara isimler takıp böyledir böyledir diyoruz herkes de kafasına göre yorumluyor, fakat gerçekte neler olup bittiği, yapılanların neden yapıldığı konusunda kimsenin fazla bir fikri olduğunu sanmıyorum.

Hitler bir manyak mıydı sizce? Hiç te değildi. Peki Hitler'i yaptıklarına iten neydi? Ortada bir toplum varken bir şekilde birşeyler yapılıyor bunun önüne geçildiğini hiç duymadım. Avrupalılar Amerika kıtasını istila ettiklerinde Amerikan yerlilerine neler yaptıklarını bilmeyen yoktur herhalde. Amerikan yerlileri bir lider çıkaramadıkları ve birleşemedikleri için, torunları bugün hala rezervasyonlarda vatandaşlık haklarından mahkum ve sefalet içerisinde yaşıyorlar. Olayın özeti bu.

Sonuç: insan ürememeli

agnostik-deist
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 25-12-2013, 04:22
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

EcemRng´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sonuç: insan ürememeli
Sonuc insanoglu zihinsel davranissal yasam ve iliskisel duzen ve sistemsel olarak DEVRIMINI GERCEKLESTIRMELI.

Cunku "suc" insanoglu fiziginde degil, o fizigi yonlendiren beynindeki zihninde.

O yuzden degisim zihinsel gereklidir ki insanoglu insanlassin.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 25-12-2013, 04:23
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Uriel´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sn. SosyalMarx

Kemalizm evrensel bir düşünce değildir.

Ne mutlu türküm diyene diyen bir ideoloji. Evrensel olabilirmi. Afrikalı siyah dünyaya türk olarak geldiği için mutsuz mu ?
Aslinda nedir bu kemalizm, CHP'nin kurulustaki 6 oku mu?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 25-12-2013, 04:24
Uriel Uriel isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 07 Dec 2013
Mesajlar: 138
Standart

EcemRng´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sonuç: insan ürememeli
Bu konuda sana katılıyom. Hata insanlık hiç var olmamalıydı.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 25-12-2013, 04:25
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Uriel´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu konuda sana katılıyom. Hata insanlık hiç var olmamalıydı.
Suc insanoglunun fiziginde degil, zihninde zihinsel devrimini bir yapsin, bak nasil insanliginin hakkini veriyor.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Gizli tanık, Şemdin Sakık... Jingo Politika 4 03-06-2018 14:36
Gizli hedef yolunda lastik mi patladı ? Şüpheci Dinsiz Politika 38 26-09-2016 19:43
Gizli TOMA ihalesi AKP'liye evrensel-insan Politika 1 10-08-2013 22:35
Gizli Amac evrensel-insan İslam 71 24-09-2010 23:19

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:52 .