Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Anket Sonucuna Bak: Akp iktidarının herhangi bir meşruyeti kalmış mıdır?
Evet, halen vardır. 1 6,67%
Meşruyetini an itibariyle çoktan kaybetmiştir. 14 93,33%
Katılımcı sayısı: 15. Sizin bu Ankette oy kullanma yetkiniz bulunmuyor

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 13-01-2014, 01:12
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.171
Standart

Nevandaar´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Türkler Dünya'nın jandarmalığından hasta adama geçiş yaptılar ve oluşan boşluktan herkes yararlanmaya çalıştı. Kimisi yararlanabildi kimisi yararlanamadı. X'ci Y'ci Z'ci kim olursa olsun geçmişteki olanlar yine yaşanacaktı. Öküz öldü ortaklık bozuldu.
O zaman adamları salalım gitsin.

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 13-01-2014, 01:24
ShahanRum ShahanRum isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jan 2014
Mesajlar: 9
Standart

Ulus devletlerin çöküşü, dünyadaki egemen sermaye dolaşımından, serbest piyasa ekonomisinden, bazılarınca 21. yüzyıl köleliği diye de isimlendirilen serbest ticaret adı altında gelişmiş ülkeler sınıfına girenlerin "geri kalmışları" sömürdüğü ama bunu kılıfına uydurduğu -bana göre- ucube sistemden dolayıdır. Tabii bence bu esas sebeptir, ufak ufak dalları da vardır. Mesela eğitimin yaygınlaşması, internetle bilginin kolay ulaşılır olması ve insanların giderek bilinçlenmesi vs.

Birçok sebepten dolayı ulus devlet anlayışı bugün için hiçbir şekilde geçerli değil, bu anlamda Türkiye'deki değişim zaten doğal bir sonuç, ancak bunun birilerine nasıl yaptırıldığı tartışılabilir.

Türkiye'nin cumhuriyete geçişiyle ulus devletin benimsenmesi ise o zamanlar için tek ama tek çıkar yoldu. Ek bir not: Ulus devleti kuranların milliyetçilik ile eleştirilmesi ise tam komedi, ya ne olacaklardı?

Tarihe bakınca bu işin sonunun nereye varacağı çok açık: Osmanlı'nın çöküşü, Balkan savaşları, Rumeli'nin kaybedilmesi, ekonominin yürek burkan hali, Rum ve Ermeni sermayeye karşı Türk ve Yahudi sermaye oluşturma çabası, Rusların doğu işgalleri, doğudaki trajik misilleme katliamları (bir benzeri Irak'ta Şii-Sünni, Lübnan'da Hristiyan Arap-Müslüman Arap şeklinde çok sonraları bile var oldu), sürekli göç alan Anadolu, İmparatorluğun hakim etniğine Müslüman yahut Hristiyan her taraftan desteğin çekilmesi ama buna rağmen Türk milliyetçiliğinin kabuğundan çıkamaması ve sürekli daha da ezilmesi (mesela Orhun yazıtlarının Türklere ait olabileceğine inanmıyorlar, Orta Asya'daki mezarları hep Ruslar sahipleniyor vs. yani Avrupa'da Türklerin, Amerikan tabiriyle "looser" görülmesi öyle boyutta ki, medeniyetsizlik dalgası öyle boyutta ki Sümerler'e bile Türk deniyor, siz düşünün ezilmişliği), çok yanlış bir taraf seçimiyle kaybedilen savaş, İmparatorluğun tam anlamıyla sömürülmeye çalışılması, yapılan çok ağır anlaşmalarla milli gururun iyice ezilmesi (bunun Alman versiyonunu bilirsiniz), Rumeli'den sonra vatan toprağı Anadolu'nun da işgale uğraması...

Bu kadar ezilmişliğin kabuğundan çıkması da haliyle çok sert oluyor. Yanlıştır veya doğrudur ama bundan başkasını bekleyemezsiniz, sanki Osmanlı ulus devletti de yeni gelen anlayış tam tersi olmalıymış gibi bir yorum getirilmesini hiç anlamıyorum. Bu biraz da 1929 bunalımında özellikle tarım ekonomilerinin ne halde olduğunu bilmeden, Türkiye'deki özel durumu hiç dikkate almadan devletçilik ilkesinin eleştirilmesine benziyor. Ya da mesela harf devrimi için de benzer durum var; Arap alfabesinin Türkçeye hiç uygun olmamasına rağmen sanki en iyi seçenekmiş de İslam düşmanlığı yüzünden Latin alfabesine geçilmiş gibi eleştirilmesine anlam vermek mümkün değil. Bunlar sadece örnek tabii, ideolojik yaklaşımla tarihi bir olayın incelenmesine örnek. Cumhuriyet o kadar eski değil derseniz, şu 90 senede dünya dengelerinin ne kadar değiştiğini düşünmenizi isterim, 90 sene öncesi anakroniye fazlasıyla açık.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 13-01-2014, 02:11
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

murted´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Anayasa'ya uymaya artık hiç ihtiyaç duymayan, yaptığı değişiklerlerle yargıyı tamamen yürütmeye bağlayarak (burada kastım kadrolaşma değil, yargının kanuni açıdan yürütmeye bağlı olması) kuvvetler ayrılığı ilkesini fiilen, kanunen ortadan kaldırmaya teşebbüs eden seçilmiş iktidarın gene anayasayı çiğneyerek güç kullanmak yoluyla seçimle gelmiş iktidarı devirenlerden farkı var mıdır?

Bir demokraside kuvvetler ayrılığını fiilen ortadan kaldırmakla seçilmiş iktidarı güç kullanarak düşürmek birbirinden ne kadar farklıdır? Burada seçilmiş iktadarla darbe ile başa geçenleri doğrudan aynı kefeye koymaya kalkmıyorum. Aradaki farkı sahiden merak ediyorum. Bu konulardan pek anlamam zaten.
Darbe ile basa gecenleri, secim ile gelenlerle ayni kefeye koyamayiz evet, ama secimle gelenler, darbeye hazirlik asamasini da yerine getirebilir.Bilincli veya bilincsizce(yani birilerini arkasina alip, sirf kendi hirsindan dolayi) bunu yapabilir.

Anayasa'da hala, kemik gecerli madde mevcut ve acik cunku. Dogal olarak anayasa ve anayasanin uygulanmasi taraftari olan kitleler, bu yone egilim gosterecektir.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 13-01-2014, 02:35
murted - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
murted murted isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2008
Mesajlar: 2.848
Standart

marcos´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ortada meşruyet sorunu yok.

AKP den önceki iktidarlar döneminde T.C Hollanda değil yine T.C idi.Ülkede yine yolsuzluklar yapılıyor muhalifler yine öldürülüyordu. Hatta daha fazla idi.AKP döneminde muhaliflerin öldürülmesine kaza oldu yok orada ki yöneticinin eski kafalı olmasından oldu muhalifte şiddet kullanıyordu filan deniyor.Eskiden hapishaneler onbinlerce askerle kuşatılıp insanlar yakılıyordu.Kentlerin tanklarla kuşatılması dahi gerçekleşebiliyordu.Ülkenin başbakanı cemaatlerle tarikatlarla resmi alanda resmi sıfatla iftar yemekleri düzenleyebiliyordu.İnsanlar asit kuyularına atılıyor gözleri kulakları kesiliyor faili belli olmayan cinayetlere kurban gidebiliyordu.

O yıllarda hükümetlerin meşruiyeti vardı da bugün ki hükümetin neden olmasın.
Türkiye hiçbir zaman gerçek bir hukuk devleti olamadı. Ama geçmişte insanlar yaptıklarına hiç olmazsa iyi kötü bir kılıf bulma gereği duyuyorlardı.

Meşruyetini seçimle gelmeye, milli iradeye falan dayandırıyorsun. Ama kendin seçimler kadar önemli bir başka olmazsa olmazı fiilen ortadan kaldırmakla kalmıyor, bunu yasalaştırmaya çalışıyorsun. Bence şu saatten sonra arzu edilesi bir şey olmamakla beraber birileri güç kullanarak hükümeti indirmeye kalksa yaptığı Akp'ninkinden daha fazla antidemokratik, daha fazla anayasaya aykırı olmayacak.

No Religion No Cry

Ateizmi Anlamak için tıkla!
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 13-01-2014, 03:14
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.171
Standart

Mürted dostum demokrasiye inananmı var.

T.C de demokrasi yoktur.Ne iktidarında ne muhalefetinde.T.C de sadece anti-........ vardır.

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 13-01-2014, 05:41
Nevandaar Nevandaar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Nov 2011
Mesajlar: 555
Standart

marcos´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
O zaman adamları salalım gitsin.
Sınır kapıları belli. Hemen gidebilirler...
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 13-01-2014, 09:59
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.171
Standart

Nevandaar´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sınır kapıları belli. Hemen gidebilirler...
Sizleri öyle bir gaza getirmişler ki kendinizi ülkenin sahibi sanıyorsunuz.Bu kafayla siz anca kullanılırsınız.

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 13-01-2014, 13:50
Nevandaar Nevandaar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Nov 2011
Mesajlar: 555
Standart

marcos´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sizleri öyle bir gaza getirmişler ki kendinizi ülkenin sahibi sanıyorsunuz.Bu kafayla siz anca kullanılırsınız.
Adı Türk Yurdu olan bir devlette Türklerin kendilerini devletin sahibi sanması... Sahiden, nereden çıkartıyorlar böyle saçmalıkları
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 13-01-2014, 16:53
Şüpheci Dinsiz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Şüpheci Dinsiz Şüpheci Dinsiz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2010
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 5.459
Standart

Sevgili murted,
murted´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sıradaki soru: Şu saatten sonra ne yapılabilir?
Ne kadar gerçekçidir bilemiyorum ama;
- Hala iktidar partisine oy veren/verecek olan %43'lük kesimle konuşmalı, onlara "evrensel etik" ilkelerini anlatmalıyız.
Her insan buna değerdir bana göre.

Cahil toplumlarda bazı erkler sürü psikolojisini etkin biçimde kullanırlar, toplum mühendisliği yaparlar, gütmeye müsait topluluklar yaratırlar.

Örneğin, dindar bir vatandaşı güdülecek topluluğa katmak kolaydır. Rejimin, dinini olması gerektiği gibi yaşatmadığını kolayca ikna edersiniz. Mevcut rejim laik ise vatandaşı ne kadar hür bıraktığının önemi olmaz, neticede dinin çoğu hükümlerini ezmiş bir rejimdir, hele türban meselesi gibi örnek gösterebileceği semboller varsa cahil vatandaş kolayca kanar, güdülecek sürüye katılır, "kafire karşı cihad" yaptığı inancı sık sık vurgulanarak sürüye bağlılığı tazelenir, cihad yolculuğunda olan "ufak tefek hataların" cihadın kutsiyeti yanında önemli olmadığı, önemli olanın hedefe ulaşmak olduğu bilinci yerleştirilir, "ufak hatalar yapıldıkça" bu bilinç tazelenir.

--/--

İnancı ve ideolojisi ne olursa olsun toplam laik kesim, bu %43 ile birlikte mi yaşayacaktır, yoksa artık birleşemeyecek, birlikte yaşayamayacak noktaya mı gelinmiştir? İşte bunu anlamak için her şeyi göze alarak bir kez daha sabırla, sevgiyle, dostça bu %43 ile bir araya gelinmelidir bana göre. Bu bir araya gelişte;
- Onları asla dışlamadığımızı,
- Kimsenin dininin elden gitmeyeceğini,
- İnsan haklarını, vatandaşlığı, birey olmayı,
- Evrensel etik ilkelerini,
- Demokrasilerde herkesin aynı düşünmesinin zorunlu olmadığını, bunun normal olduğunu, bu sebeple düşman olmak gerekmediğini
Anlatmalıyız. Ona;
- Vatandaşlıktan,
- Yaşamdan,
- Devletten,
- Diğer insanlardan
Ne beklediğini sormalı, onunla bundan sonra hep el ele olacağımızı anlatmalı, onu ikna etmeliyiz, edemesek bile onu kendi durumunu düşünmeye zorlamalıyız.

Görüştüğümüz kişi sürüden ayrılırsa, onu da yanımıza alarak bir sonraki kişinin yanına birlikte gitmeliyiz, böylece bu değişim hareketini tabana yaymamız mümkün olur.

Muhtemelen yazdıklarım ütopyadır, ama Gezi toplantılarında aynen bu konuşuluyor, Gezi gruplarına katılarak bu yazdıklarımı denemek mümkün.

--/--

Diyelim ki, yazdıklarımı denedik ve sonuç alamadık.
Bundan sonra kim iktidar olsa, toplumun bu kamplaşmış haliyle toplumu yönetmesi zor olacaktır. Kim hızlı ürerse toplum yönetimini zamanla ele geçirecek, diğerini baskılama, ezme yoluna gidecektir, bunu isteyerek yapmasa bile toplumun bir kesimi böyle düşünecektir. Bu, zamanla toplumu iç savaşa sürükleyebilir, katliama, bölünmeye kadar götürebilir.

Bence toplumun şu anki kamplaşmış yapısı geleceğe dair çok önemli ipuçları vermektedir. Siyasiler, toplum bilimciler, aydınlar bunu çok iyi analiz etmek mecburiyetindedirler.

Sevgiler

* Bir ben vardır bende, benden içeri. (Yunus Emre)
* Kadınlar insan, biz insanoğlu. (Neşet Ertaş)
* Bu otobüs de benim Maserati'm, halkımla birlikte kullanıyoruz. (Tuncel Kurtiz)
* Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım? (Turan Dursun)
* Beneath this mask there is more than flesh, beneath this mask there is an idea Mr Creedy, and ideas are bullet-proof. (V for vendetta)
* O iyi insanlar, o güzel atlara binip çekip gittiler. Demirin tuncuna, insanın piçine kaldık. (Yaşar Kemal)
* Sen yanmazsan, ben yanmazsam, biz yanmazsak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa. (Nazım Hikmet Ran)
* Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar her milli bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var. Dostlar ki; bir kere bile selamlaşmadık, aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz..
(Nazım Hikmet Ran)
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 13-01-2014, 22:50
Selalim Selalim isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 04 Aug 2011
Mesajlar: 328
Standart

Artık eskisi gibi zeka düzeyi geri insanların olduğu forumlarda yazamıyorum. Şöyle bir uğramadan edemedim gene de. Anlamayan hala anlamıyor.



Memleketin içinde bir kemikleşmiş yüzde yirmibeş gavur var. Bu gavurlar dinsiz, imansız vatan, millet düşmanı adi hainlerden oluşuyor. İkiyüzlü asalaklar bunlar.

Ak partinin yaşanan tüm bu olaylardan sonra oy oranının yüzde yetmişbeşe çıkmaması şaşırtıcı yoksa olan oylarını muhafaza etmesi ve artırması değil.

Türk milleti başbakanı ve hükümeti ile gurur duyuyor hmmm kim mi gocunuyor, şu okşanıp öpülmek isteyenlerler yani şeyler...

Neyse sizleri gerizekalalığınız ve ihanetlerinizle dolu hayallarle başbaşa bırakıyorum.

Allah kökünüzü kurutsun.

Kurutsun ki bu gerizekalılığınızla millete ve devlete verdiğiniz milyar dolarlar zararların sonu gelsin kurutsun ki millete ve devleti rezil ettiğiniz yetsin, kurtusun ki asalaklar gibi milletin sırtından sökülün.

Konu Selalim tarafından (13-01-2014 Saat 22:58 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Türkler bu yüzden geri kalmış... Ascendent Politika 17 11-03-2011 01:26
Kötülüğün Meşruiyeti Üzerine Mutezile İslam 20 08-04-2009 21:55
Taş devrinden miras kalmış programlar... dolfen Biyoloji 14 27-08-2007 00:02
Ataol Behramoğlu'na geç kalmış bir yanıt sargon Konu-dışı 3 18-06-2007 11:28

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:41 .