Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Konu-dışı

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #81  
Alt 23-08-2014, 22:36
BrainDamage BrainDamage isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jun 2014
Mesajlar: 55
Standart

Açıklaması gereken ben değilim, açıklaması gereken sizsiniz.
Tıpkı bir işlemci gibi çalışan beyinden nasıl bir özgür irade çıkabilir? Yani iki şık arasında seçim yapmamız nasıl mümkün oluyor? Yoksa aslında arkaplanda olup bitenden mi ibaret?Bir işi yapmaya niyetlenmeden önce beyin iş için hazırlanıyor örneğin.

Benim özgür irade anlayışım farklı. Ben beynin işleyişine baktığımda yalnızca ordan oraya akan iyonlar görüyorum, ne bir sevgi ne de bir özgür irade. Ancak kaderciliğe teslim ayrı bir olay, ben özgür iradenin olmadığını savunsam bile burada sizinle konuşmayı tercih ediyorum. Daha doğrusu üst katmanda seçiyorum zannediyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #82  
Alt 23-08-2014, 22:57
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

BrainDamage´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Açıklaması gereken ben değilim, açıklaması gereken sizsiniz.
Ben sana tanim verdim. Sen o tanima gore bir aciklama yapmadin. Ya da kendin align ile olmadigini dusundugun ozgur iradeyi tanimlamadin.

Tıpkı bir işlemci gibi çalışan beyinden nasıl bir özgür irade çıkabilir? Yani iki şık arasında seçim yapmamız nasıl mümkün oluyor? Yoksa aslında arkaplanda olup bitenden mi ibaret?Bir işi yapmaya niyetlenmeden önce beyin iş için hazırlanıyor örneğin.
Ozgur irade o beynin sahibinden cikiyor. Yani karar mekanizmasindan, secim mekanizmasindan, dusunce ve davranis mekanizmasindan, kisaca beynin gelismislik yeti duzeyi mekanizmasindan.

Ben birkisi ile tartisirken, onu control altina alabilirim. Nerede neyi nasil ve neden onu dusunup davrandigima karar verebilirim.

Butun bunlari da kimsenin baskisi altinda kalmadan kendi algi ve degerlerimce yapabilirim.

Benim özgür irade anlayışım farklı. Ben beynin işleyişine baktığımda yalnızca ordan oraya akan iyonlar görüyorum, ne bir sevgi ne de bir özgür irade. Ancak kaderciliğe teslim ayrı bir olay, ben özgür iradenin olmadığını savunsam bile burada sizinle konuşmayı tercih ediyorum. Daha doğrusu üst katmanda seçiyorum zannediyorum.
Sen hic beyninde kendin ile konusur musun?

Ya da bir konu ile ilgili kendi kendine dusunur musun?

Hic basin agrir mi?

Hic seni rahatsiz eden dusuncen olmaz mi?

Yani sen beynin ile irtibat kurar misin/kurmaz misin?

Tesekkurler.

Yalnizserbestlik yoksa, teslimiyet vardir. Bunun da ortasi yoktur.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #83  
Alt 23-08-2014, 23:31
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Peki, sana soyle acikliyayim o zaman;

Varliksal/Gercek olarak;

Insanoglu ne zaman nesneldir?- Baska bir insanoglu tarafindan algilandigi ve gozlemlendigi zaman

Insanoglu ne zaman ozneldir- Kendisi baska bir insanoglunu algiladigi gozlemledigi zaman

Insanoglu ne zaman kavramsaldir?- algiladigini ve gozledigini dile getirdigi zaman.

Iste insanoglunun oznelligindedir, ozgur irade. Bunu da dusunce ve davranisini ilettigi zaman gozleme ve algiya sunar.

Her seye madde olarak bakan bir gozlemin algisi, yani materyalizm " "kendisini hesaba katmayi unutmus oznenin felsefesi"dir.

Gozlemleyen ozne ve material nesne. bu ikisi insanogluna aittir.

Insanoglunu sadece material nesne olarak algilamak, onun oznel yonunu es gecmektir.

Boyle bir es gecis, tabiki ozgur iradenin olmadigini dusunur, I ilginc olan bu dusuncesi onun oznel yanidir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #84  
Alt 23-08-2014, 23:35
BrainDamage BrainDamage isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jun 2014
Mesajlar: 55
Standart

Peki öznenin de varlığını reddediyorsak?
Bana bu açıklamalar "fazla süslü" geliyor. Hala aradığım bir cevaba rastlayamadım. Beyin işlevleri maddeye bu kadar bağlıyken özgür irade esas kendini reddetmektir.
Alıntı ile Cevapla
  #85  
Alt 23-08-2014, 23:49
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

BrainDamage´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Peki öznenin de varlığını reddediyorsak?
Bana bu açıklamalar "fazla süslü" geliyor. Hala aradığım bir cevaba rastlayamadım. Beyin işlevleri maddeye bu kadar bağlıyken özgür irade esas kendini reddetmektir.
Oznenin vasrligini reddetmek demek, gozlemleyen/algilayan/kavramsal bilgi dile getiren ozneyi; yani insanoglunun onu insanoglu yapan ozelligini red etmek demektir.

Zaten insanoglunun kendini hesaba katmayi unutmasi ve kendini kendi oznelligi ile baska bir seye teslim etmesi ya da nesnesine teslim etmesi de budur.

Sen nasil bir cevap ariyorsun?

Herseyden once insanoglunun algilayan/gozlemleyen ve kavramsal bilgi ortaya koyan oznel yanini gorebiliyor musun?

Beyin islevleri maddeye bagli degildir. Dogumdan beri ona verilen etik degerlere inanclara ideolojilere ve izmlere baglidir.

Bunlar da nesnel degil; kavramsaldir.

Beyinde "dogru yanlis iyi kotu guzel cirkin v.s" diye bir nesnel bolum yoktur. Bunlar ozneldir ve zihinsel algilardir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #86  
Alt 24-08-2014, 00:03
BrainDamage BrainDamage isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jun 2014
Mesajlar: 55
Standart

Anlaşamıyoruz. Tartışmadan çekilmek durumundayım. Seviyeli tartışma için teşekkürler.
Alıntı ile Cevapla
  #87  
Alt 24-08-2014, 00:15
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

BrainDamage´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Anlaşamıyoruz. Tartışmadan çekilmek durumundayım. Seviyeli tartışma için teşekkürler.
Anlasmadan once algilama gerekir, cunku andlasamama "benim dogrularima uymuyor" demektir, algilama ise "bunlari bunlari soyluyor soyledikleri nedir?" diye sorgulamaktir.

Asil ben tesekkur ederim.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Neden Bir Ateist Dernek? ALKA Ateizm 106 27-07-2021 14:04
Komünistler neden Ateist??? Lestat Politika 14 24-05-2015 02:57
neden ateist değiliz!!! escort İslam 36 15-05-2009 16:28
en küçük üye ben miyim??:) jeyik Yeni Üyeler 31 28-10-2008 23:50
Ben de gelebilir miyim? ker-kenez Yeni Üyeler 15 03-03-2008 13:12

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:22 .