Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Felsefe > Felsefi Tartışmalar

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 30-06-2010, 17:51
İvan Karamazov İvan Karamazov isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 19 Jun 2009
Bulunduğu yer: Bermuda Allah Üçgeni
Mesajlar: 910
Standart

nihilist´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
süre başka bir şey zaman ise ne olduğu içeriği henüz net bir şekilde bile tanımlanmamış bir şey.
ama zamanın akışının hızlandığı ya da yavaşladığı defalarca ispat edildi diyor.
zaman, evrenin boyutlarından biri olarak görülüyor günümüzde. şöyle düşünebilirsin mesela: evrenin her bir konumuna sırayla sayıların karşılık getirilmesi gibi(hatta bunun için teorik olarak sadece doğal sayılar kümesi bile yeterli; zaman kuramsal olarak reel sayılar gibi sürekli alınınca ölçüm yapılamıyor benim bildiğim kadarıyla)...

ayrıca zamanın akışının hızlanıp yavaşlaması da göreli: yani sana göre bana göreler var. nereden gözlem yapıyorsan gözlemi yaptığın ortama göre gözlemlediğin kişi için onun zamanı farklı hızda ilerliyormuş gibi görüyorsun.

Konu İvan Karamazov tarafından (30-06-2010 Saat 18:04 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 30-06-2010, 20:31
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

ulpian´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Ivan'ın bahsettiği bağlamdaki 'zaman' sözcüğü felsefedeki farklı farklı zaman kavramlarını değil, fizik biliminde geçerli olan ve tanımlanmış, formüle edilmiş net zaman terimini kastediyor. (bu elbette fiziğin kendisinin bu şekilde tanımladığı zaman hakkında herşeyi keşfetmiş olduğu anlamına gelmez, fakat 'zaman' sözcüğünü hangi anlamda kullandıklarını biliyorlar).

sevgili ulpian

bundan eminmisiniz.
nedir o net zaman.bilimin (ya da fiziğin) kastettiği.
ben zaman sözcüğünü hangi anlamda kullandıklarını bildiklerinden hiç mi hiç emin değilim.

sözlerinizden haddim olmayarak şöyle bir çıkarsama da bulundum.
devasa beyinleri olan bu dahi fizikçiler felsefe yapmaya karar verdiklerinde sizin benim gibi sıradan akıl hataları yapmazlar, demogojiye tevessül etmezler diye bir önkabulle düşünüyor olabilirsiniz.
ben ise hiç de böyle olmaığına dair bir kanaat edindim.
ve bu kanaatin haklılıklarını bu başlıkta ortaya koymak amacındayım.

ancak öncelikle şu kısalan ve uzayan zaman nedir.
fizik bu konuda ne diyor.
neyi ne zaman nerde nasıl defalarca ispatlamış.
bunu bir dinlemek istiyorum sizden.tabi üzerinde uzlaşılacak bir zaman tanımı ve bu arada fiziğin bahsettiği zamanın ne olduğuna dair tanımlarla birlikte.

sanırım sonunda yepyeni bir dinle karşı karşıya olduğumuz düşüncesinde haklı taraflarımın olduğunu siz de göreceksiniz.
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 30-06-2010, 20:35
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

İvan Karamazov´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
zaman, evrenin boyutlarından biri olarak görülüyor günümüzde. şöyle düşünebilirsin mesela: evrenin her bir konumuna sırayla sayıların karşılık getirilmesi gibi(hatta bunun için teorik olarak sadece doğal sayılar kümesi bile yeterli; zaman kuramsal olarak reel sayılar gibi sürekli alınınca ölçüm yapılamıyor benim bildiğim kadarıyla)...

ayrıca zamanın akışının hızlanıp yavaşlaması da göreli: yani sana göre bana göreler var. nereden gözlem yapıyorsan gözlemi yaptığın ortama göre gözlemlediğin kişi için onun zamanı farklı hızda ilerliyormuş gibi görüyorsun.
sevgili karamazov

evren bir bütündür.
eğer zaman evrenin boyutu ise rolativ olamaz.
tek tek şeylerin boyutu ise ancak rolativ olabilir.

ben hem evrenin boyutu olan hem de rolativ olan zaman düşüncesinin öznel idealizmin modern savsatası olduğunu düşünmeye başladım.

fiziğin bahsettiği rolativ olan zaman evrenin boyutu olan zamanla aynı şey değil.
rolativ olan bildiğimiz ''süre''.
populer bilim bu karmaşadan savsata üretip duruyor.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 30-06-2010, 20:57
ulpian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ulpian ulpian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880

Başarı Ödülü 

Standart

nihilist´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
evren bir bütündür.
yahu sevgili nihilist,

şu sürekli dile getirdiğiniz ''evren bir bütündür'' cümlesini açar ve gerekçelendirir misiniz?

(1) Önce, cümlenin ne kastettiğini açıklamanız gerekiyor. Yani cümlenin içerdiği önerme ne? Tam olarak şu soruya cevap vermeniz gerekiyor diye düşünüyorum: Ne olsa, evren bir bütün olmazdı, başka bir deyişle ''evren bir bütündür'' tümcesi (ilke olarak) nasıl yanlışlanabilir?

(2) Ondan sonra yukardaki sorulara yönelik yapacağınız 'netleştirmeye' göre, evrenin bir bütün olduğunun gerekçelerini sunmanız gerekir.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 30-06-2010, 21:03
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

sayın ulpian

saçmalık saptama setinizi başka tartışmalara saklayın.
karamazova yazdığım iletiye bırakın karamazov açılım getirsin.
size yazdığım iletiden devam edelim sizinle.
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 30-06-2010, 21:12
ulpian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ulpian ulpian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880

Başarı Ödülü 

Standart

nihilist´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sayın ulpian

saçmalık saptama setinizi başka tartışmalara saklayın.
karamazova yazdığım iletiye bırakın karamazov açılım getirsin.
size yazdığım iletiden devam edelim sizinle.


Tam olarak neye kızdınız şimdi, Ivan'a yazdığınız bir iletide geçen bir cümlenizle ilgili soru sorduğuma mı? Aradabir tartışmayı birden bire böylesi sertleştirmenizi anlayamıyorum. Neye kızdığınızı bilirsem yapmamaya çalışırım gerçekten de.
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 30-06-2010, 21:14
İvan Karamazov İvan Karamazov isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 19 Jun 2009
Bulunduğu yer: Bermuda Allah Üçgeni
Mesajlar: 910
Standart

nihilist´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
eğer zaman evrenin boyutu ise rolativ olamaz.
neden? diğer üç boyut göreli olabiliyorken zaman neden olmasın? bakın aşağıdaki linkte hız ve uzunluk arasındaki bağıntının nasıl değiştiğinin formülü var:

http://en.wikipedia.org/wiki/Length_contraction

kabaca açıklamak gerekirse: "tüm hareketli cisimler, durgun hallerine göre daha kısadır." anlamına geliyor...
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 30-06-2010, 21:21
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

sayın karamazov
verdiğiniz link ingilizce.

zaman nedir bunu açıklamalıyız.
daha sonra da zamanın insan algısından bağımsız hangi refaransa göre ölçüldüğünü bulabilmeliyiz.
ölçtüğümüz şeyin süre mi yoksa evrenin boyutu mu (tek tek nesnelerin değil evrenin) olduğunu ortaya koyabilmeliyiz.
daha sonra da zamanın hangi koşullarda uzayıp kısaldığını ve bunun nasıl ispat edildiğini görebilmeliyiz.
defalarca ispat edildiğini söylediğiniz şeyin ne olduğundan emin olmamız için.
buyrun başlayın.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 30-06-2010, 21:24
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

ulpian´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Tam olarak neye kızdınız şimdi, Ivan'a yazdığınız bir iletide geçen bir cümlenizle ilgili soru sorduğuma mı? Aradabir tartışmayı birden bire böylesi sertleştirmenizi anlayamıyorum. Neye kızdığınızı bilirsem yapmamaya çalışırım gerçekten de.
sevgili ulpian
kızmakla alakası yok.
yanlışlanabilir olduğu zaten açık bir bakış açısıdır evrenin bir bütün olduğu.
parçaların bağımsızlığını ortaya koyduğunuzda yanlışlanıverir.
buyrun parçaların bütünden bağımsız olduğunu ispatlayın.
siz gökyüzüne bakınca ay, güneş şu yıldız bu yıldız görüyorsunuz sanırım.
ben ise evreni görüyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 30-06-2010, 22:01
Nova - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Nova Nova isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 05 Feb 2010
Bulunduğu yer: -.. ..- -. -.-- .-
Mesajlar: 2.391
Standart

Zaman görecelidir

A. Einstein in 2 saat ve tren deneyi var uzun uzun yazmayayım. Zamanı durdurmaktan bahsediyor, ve yeterince hızalanbilirsek geride alablirmişiz

Einstein zamanında evren 2 boyurlu olartak algılanıyordu ve adamın tüm çalışmaları (zamanda yolculuk ile alakalı) işte bu iki boyutlu sisteme göre sistemde ilerliyormuş.

teoride mümkin

Pratikte ise, bir laf var o geldi aklıma;

Geçmişe anılarla, geleceğe ise hayal gücümüzle gideriz

2. daha kolay.

İddia ediyorum ki ikimiz de "Tanrıtanımaz" larız. Sadece benim inandığım tanrı sayısı seninkinden bir eksik. Diğer olası tanrıları neden reddettiğini anladığın zaman, benim de seninkini neden reddetiğimi anlayacaksın.

Zihin paraşüt gibidir, sadece "açıkken" çalışır.

Benim manevi mirasın akıl ve bilimdir. Atatürk.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Zamanda Yolculuk,Çetin BAL Ratiönalism Fizik 12 20-09-2020 21:47
Milyonlarca yıl öncesine yolculuk... saroz Evrim 0 25-01-2010 11:49
Bilgiye Yolculuk antimuhammed İslam 1 27-04-2007 10:05
zamanda yolculuk mhmd Tarih 50 10-10-2006 16:41
zamanda yolculuk var mı? Fizik 10 30-06-2006 05:58

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:43 .