Turan Dursun Sitesi Forumları
  #1  
Alt 29-05-2019, 01:55
Rapi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Rapi Rapi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Mar 2019
Mesajlar: 546
Standart Blaise Pascal Kumarbaz Argümanı

Blaise Pascal Kumarbaz Argümanı


Yazı tura attığımızda, yazı da gelebilir tura da.
Kullandığınız bozukluk hileli değilse, yarı yarıya şansınız vardır. Bu yüzden hangi taraf üzerine bahse girdiğiniz önemli değildir çünkü parayı yazı tarafından tutup attığımızda tura gelebileceğini bilirsiniz. Tanrı'nın var olup var olmadığından emin değilseniz, bu durumda ne yapmalısınız? Bu durum yazı tura atmaya benzer mi? Bahsinizi Tanrı yoktur seçeneğine koyar, dilediğinizce yaşamaya mı bakardınız? Yoksa, doğrulanması ihtimali uzak bile olsa, Tanrı varmış gibi davranmak daha mı rasyonel olurdu? Tanrı'ya inanan Blaise Pascal (1623-1662), bu soruları uzun uzun düşündü.
Pascal'ın kumarı yani kumarbaz argümanı tanrının varlığı ve yokluğu üzerinde bir iddia üzerine kurulmuştur.

Pascal dini bütün bir Katolik'ti. Bununla birlikte, günümüzde çoğu Hristiyan'ın aksine, insanlığa dair son derece kasvetli bir görüşe sahipti. Kötümser biriydi. Her yerde cennetten kovulmanın kanıtını, Adem ve Havva'nın, Bilgi Ağacı'nın elmasını yiyerek Tanrı'nın güvenine ihanet etmesi yüzünden sahip olduğumuzu düşündüğü kusurları görüyordu. Augustinus gibi insanoğlunun cinsel isteğine yenik düştüğünü, güvenilmez ve çabucak sıkılabilir olduğunu düşünüyordu. Hepimiz sefil varlıklardık ve endişe ile umutsuzluk arasında işkence çekiyorduk. Her birimiz ne kadar değersiz olduğumuzun farkına varmalıydık. Doğumdan önce ve ölümden sonraki ebediyetle kıyaslandığında, dünyada geçirdiğimiz kısa süre neredeyse anlamsızdı. Her birimiz sonsuz evrende ufacık bir alan kaplarız.
Gelgelelim Pascal, insanlığın, Tanrı'ya inancını kaybetmezse belli bir potansiyele sahip olduğuna da inanıyordu. Hayvanlarla melekler arasında bir yerdeydik, ama çoğu zaman, pek çok durumda, muhtemelen hayvanlara daha yakındık.

Pascal'ın en iyi bilinen kitabı "Düşünceler" 1670 yılında, 39 yaşında erkenden ölmesinden sonra, yazılarından kalan fragmanlardan derlenerek yayınlanmıştır. Bu kitap, onun özenle yazdığı kısa paragraflardan oluşur. Bu farklı kısımlarla nasıl bir bütün yaratmayı amaçlamıştı kimse bilmiyor ama kitabın ana teması açıktır: Kendi Hıristiyanlık yorumunu savunmak. Pascal öldüğünde kitabını henüz tamamlayamamıştı. Kısımların düzeni, iple bağladığı kâğıt destelerine göreydi. Her bir tomar, yayımlanmış kitapta bir bölümü oluşturur. Pascal çocukluğunda hastalıklarla boğuşmuş ve hayatı boyunca hiçbir zaman fiziksel olarak güçlü olmamıştı. Resmedilmiş portrelerinde de hiç iyi görünmez. Sulu gözleri her zaman hüzünlüdür. Ancak kısacık ömrüne çok sayıda başarı sığdırmıştı.

Gençliğinde babasının desteğiyle, vakumlar üzerine düşünceler geliştiren ve barometreler tasarlayan bir bilim insanı olmuştu. 1642 yılında, karmaşık dişlilere bağlı kadranları döndüren bir iğne kullanmak suretiyle toplama ve çıkarma yapabilen mekanik bir hesap makinesi icat etti. Bunu, babasına hesap işlerinde yardımcı olması için yapmıştı. Ayakkabı kutusu büyüklüğündeki bu makine Pascaline olarak da biliniyordu ve biraz ağır olsa da sonuçta iş görüyordu. Temel sorun, üretiminin oldukça pahalı olmasıydı.

Bir bilim insanı ve mucit olmasının yanı sıra Pascal aynı zamanda oldukça başarılı bir matematikçiydi. Matematikteki en özgün düşünceleri olasılık üzerineydi. Fakat dindar bir filozof ve yazar olarak hatırlanacaktı. Bir filozof olarak adlandırılmış olmayı istemezdi; zira yazıları, filozofların ne kadar az şey bildikleri ve düşüncelerinin ne kadar önemsiz olduğu üzerine yorumlar içeriyordu. O kendini bir ilahiyatçı olarak görüyordu.
Jansenizm olarak bilinen tartışmalı bir din akımına dahil olduktan sonra, matematik ve bilim yerine dini konular üzerinde yazmaya başladı.

Rene Descartes o da Pascal gibi dini bütün bir Hıristiyan, bir bilim insanı ve matematikçiydi Tanrı'nın varlığının mantıkla kanıtlanabileceğini düşünüyordu.
Pascal aynı fikirde değildi. Ona göre Tanrı inancı kalple ve imanla ilgiliydi. Filozofların genellikle Tanrı'nın varlığı konusunda kullandıkları akıl yürütmeler onu ikna etmiyordu. Sözgelimi, Tanrı'nın elinin kanıtını doğada görebileceğinize inanmıyordu. Ona göre bizi Tanrı'ya götürecek olan organ beyin değil, kalpti. Buna rağmen "Düşünceler" adlı kitabında, Tanrı'nın var olduğundan emin olmayanları Tanrı'ya inanmaları gerektiğine ikna etmek için bir argüman sundu. Bu argüman Pascal'ın Bahsi olarak bilinir ve Pascal'ın olasılık konusuna duyduğu ilgiye dayanır.

Rasyonel bir kumarbazsanız ve kumar sizin için sadece bir bağımlılık değilse, büyük bir ödül kazanmak için en iyi şansa sahip olmayı, fakat bahse girdiğinizde kayıplarınızı da en alt seviyede tutmayı istersiniz. Kumarbazlar ihtimalleri hesaplar ve ona göre bahse girerler. Peki, bahis konusu Tanrı'nın varlığıysa, bu söylenenler ne anlama gelir?
Tanrı'nın varlığından emin olmadığınızı varsayalım; karşınızda farklı seçenekler olabilir.
Tanrı'nın kesinlikle var olmadığını düşünerek hayatımıza devam etmeyi seçebilirsiniz. Haklıysanız, ölümden sonra bir yaşam olduğu kuruntusu olmadan yaşayacak, cennete gidemeyecek kadar günahkar olduğunuzu düşünüp azap çekmekten kurtulacaksınız. Üstelik zamanınızı olmayan bir varlık için kilisede dua ederek geçirmeniz de gerekmeyecek.
Bu yaklaşımın belli bazı yararları olsa da büyük bir tehlike de taşır.

Tanrı gerçekten varsa ve siz de ona inanmıyorsanız sadece cennete gitme şansınızı yitirmekle kalmaz, aynı zamanda sonsuza dek işkence çekeceğiniz cehenneme gidersiniz. Hayal edilebilecek en kötü sonuç.
Alternatif olarak Pascal, hayatınızı Tanrı varmış gibi yaşamayı seçebilirsiniz, der. Dua eder, kiliseye gidersiniz ve İncil okursunuz. Tanrı gerçekten varsa, bu durumda olası eni yi ödülü kazanırsınız: Ebedi mutluluk için ciddi bir şans.
Tanrı'ya inanmayı seçer de sonuçta yanılırsanız bu durumda çok önemli bir kaybınız olmaz (büyük ihtimalle, öldükten sonra hatalı olduğunuzu anlayacak, boşa zaman ve çaba harcadığınız için kendinizi kötü hissedeceğiniz vaktiniz olmayacak. Pascal'ın deyimiyle, "Kazanırsanız her şeyi kazanacak, kaybederseniz de hiçbir şey kaybetmeyeceksiniz."

Pascal, zafer ve lüks gibi "zehirli hazlar"ı muhtemelen özleyeceğinizi anlamıştır ama bunlar yerine inançlı, dürüst, alçakgönüllü, minnettar, cömert ve dost canlısı biri olursunuz ve daima doğruyu söylersiniz. Bu durumu herkes tam olarak böyle görmeyebilir. Pascal, dindar bir hayata belki de çok fazla dalmış olduğu için, dindar olmayan pek çok kişi için hayatlarını dine adamanın ve onların bakış açısından yanılsama üzerine kurulu bir hayat yaşamanın fedakarlık olacağını fark etmemişti. Ama yine de vurguladığı gibi haklıysanız sonsuz bir mutluluk şansına sahip olacak, haksızsanız da nispeten ufak sıkıntılar ve birkaç yanılsamayla kurtulacaktınız.

Diğer seçenekte cehenneme gitme tehlikesini göze alırdınız, ama olası kazanımınız cennetteki sonsuzlukla karşılaştırılamazdı bile. Tanrı'nın varlığı konusunda gerçekten tarafsız da kalınamazdı. Pascal'a göre bunu yapmaya kalkışırsanız, Tanrı'nın kesinkes var olmadığına inanmakla aynı sonucu alırdınız, yani sonunda kendinizi cehennemde bulabilir ya da en azından cennete gidemezdiniz. Biri ya da diğeri için karar vermeniz gerekir. Tanrı'nın var olduğunu gerçekten bilmiyorsunuz; peki, ne yapmanız gerek? Pascal cevabın belli olduğunu düşünüyordu. Rasyonel bir kumarbazsanız ve ihtimalleri soğukkanlılıkla gözden geçirirseniz, yazı tura atarken olduğu gibi haklı çıkma ihtimali küçük de olsa bahsinizi Tanrı'nın varlığına yatırmanız gerektiğini anlardınız. Potansiyel ödül sonsuz, potansiyel kayıp ise çok büyük değildi. Bu ihtimaller düşünüldüğünde Pascal, hiçbir rasyonel insanın Tanrı'nın var olduğundan başka bir seçenek üzerine oynamayacağını düşünüyordu. Elbette Tanrı'nın var olduğu üzerine bahse girip kaybetme riskiniz de vardı, ama bu riske girmeniz gerekliydi. Ama ya bunun mantığını kavrasanız bile Tanrı'nın var olduğunu kalben hissedemiyorsanız?

Varlığından şüphe ettiğimiz bir şeyin var olduğuna kendinizi ikna etmemiz çok güçtür (belki de imkansız). Doğru olduğunu düşündüğümüz şeylere inanırız. İnanmanın doğası böyledir. Öyleyse Tanrı'nın varlığıyla ilgili şüpheleri olan inançsız biri Tanrı'ya nasıl inanacaktır? Pascal'ın bu soruna bir cevabı vardı. Tanrı'ya inanmanızın sizin için en iyisi olduğunu bir kez hesap ettiğinizde, onun var olduğuna kendinizi inandırmanın bir yolunu bulmanız ve imana sahip olmanız gerekmektedir.
Kaynak: felsefegentr
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 29-05-2019, 02:00
Rapi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Rapi Rapi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Mar 2019
Mesajlar: 546
Standart

Kumarbaz Argümanı şu şekilde gelişir:
Biz Tanrı'nın varolduğunu ya da varolmadığını bilmediğimiz için bir kumarbazın at yarışı başlamadan veya kağıtlar dağıtılmazdan önceki durumuyla tam tamına aynı konumda bulunmaktayız. Öyleyse, yapmamız gereken şey ihtimal oranlarını hesaplamaktır. Agnostiğe Tanrı'nın varolması, varolmamasıyla tam tamına aynı ölçüde muhtemel görünür. Onun eylem tarzını belirleyen şey, leyhte ya da aleyhte hiçbir karar vermemek, hangi tarafa yöneleceğini bilmemektir. Oysa Kumarbaz Argümanı, yapılması en akıllıca şeyin, kaybetme ihtimalimizi olabildiğince az tutarak, mümkün olduğu ölçüde büyük bir ödül kazanma şansına sahip olmak olduğunu söyler: Başka bir deyişle, muhtemel kazanımlarımızı olabildiğince yüksek tutarak, kayıplarımızı, en aza indirgemeliyiz. Kumarbaz Argümanına göre, bunu yapmanın en iyi yolu Tanrı'ya iman etmektir.

Dört muhtemel sonuç vardır:
Tanrı'nın varoluşuna oynayıp kazanırsak (yani, Tanrı'nın varoluşuna oynayıp kazanırsak (yani, Tanrı var ise eğer), o zaman kazancımız -bir büyük ödül olarak- ededî yaşamdır.
Bu seçimi yapmış isek ve de Tanrı'nın varolmadığını bir şekilde ortaya çıkmış ise, kaybımız ebedî yaşam imkânıyla kıyaslandığında pek büyük bir kayıp sayılmaz: Dünyevî birtakım hazları kaçırmış, birçok saati ibadetle geçirmiş ve hayatımızı bir yanılsama içinde geçirmiş olabiliriz.
Bununla birlikte, Tanrı'nın varolmadığı alternatifine oynamayı seçer ve kazanırsak (yani, Tanrı var değilse eğer), bu takdirde (en azından bu bakımdan) yanılsama içinde bu dünyadaki hayatın hazlarına, ilahî ceza korkusu duymadan, düşkünlük göstermek açısından tam bir özgürlüğün keyfine varırız. Fakat bu alternatife oynar ve kaybeder isek (yani, Tanrı'nın varolduğu ortaya çıkarsa), bu takdirde en azından ebedî yaşam şansını kaçırdığımız gibi, ebedî bir cehennem mahkûmiyeti tehlikesiyle dahi karşı karşıya kalabiliriz.


Pascal, kumarbazların bu alternatiflerle karşı karşıya kalması dolayısıyla, bizim için en akıllıca eylem tarzının Tanrı'nın varolduğuna inanmak olduğunu savunmuştur.
Seçimimizin doğru olması durumunda, bu yolda ebedî hayata aday veya çok yakın oluruz. Tanrı'nın varolduğu alternatifine oynamış fakat yanılmışsak da, Tanrı'nın varolduğuna inanmayı seçmiş ama yanılmış olmamızla kıyaslandığınad, çok fazla şey kaybetmemiş oluruz. Bu nedenle, muhtemel kazançlarımızı en yüksek düzeye çıkarırken, kayıplarımızı en aza indirgemek istiyorsak eğer, bizim Tanrı'nın varoluşuna iman etmemiz gerekir.
Kaynak: Felsefeye Giriş – Nigel Warburton
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 03-07-2019, 09:33
küvet küvet isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 30 Mar 2010
Mesajlar: 13
Standart

Yani...?

**(Mesajı ikinci kez atıyorum. İlk mesajım halen gitmemiş. Eğer onaylanacaksa bu silinebilir. Onaylanmayacak ise, bilgilendirilmek ve gerekçesini de öğrenmek isterim, mahsuru yoksa. Akabinde üyeliğimi de alır giderim.)
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 03-07-2019, 17:03
Şüpheci Dinsiz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Şüpheci Dinsiz Şüpheci Dinsiz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2010
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 7.575
Standart

Sevgili küvet hoşgeldiniz.

Forumda ilk 10 mesaj moderasyon onayı ile yayınlanıyor. Sebebi, trollerin hakaret dolu mesajlar atmasını engellemek, ki maalesef forumumuzda birçok kez yaşanmıştır.

* Bir ben vardır bende, benden içeri. (Yunus Emre)
* Gören bizi sanır deli, usludan yeğdir delimiz. (Muhy-i)
* Kadınlar insan, biz insanoğlu. (Neşet Ertaş)
* Bu otobüs de benim Maserati'm, halkımla birlikte kullanıyoruz. (Tuncel Kurtiz)
* Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım? (Turan Dursun)
* Beneath this mask there is more than flesh, beneath this mask there is an idea Mr Creedy, and ideas are bullet-proof. (V for vendetta)
* O iyi insanlar, o güzel atlara binip çekip gittiler. Demirin tuncuna, insanın piçine kaldık. (Yaşar Kemal)
* Sen yanmazsan, ben yanmazsam, biz yanmazsak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa. (Nazım Hikmet Ran)
* Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar her milli bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var. Dostlar ki; bir kere bile selamlaşmadık, aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz..
(Nazım Hikmet Ran)
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 04-07-2019, 08:58
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.651

Onur Üyeliği 

Standart

Böylece Pascal, felsefenin sefaletini oynamıştır. Hayatı bir kumar olarak görmesi, kazancı ise ölüme atıf yapmak olarak değerlendirmesi ise ayrı bir sorun.

Pascal'ın kumarı;
İnsanlara 2 metre aşağıdaki 1,5 metrelik bir suya, sırt üst atlamasını, karşılığında da ödül verileceğini söylerseniz, seçim şansı doğar ve kumara dahil olmuşsa, atlaması çıkarınadır, ama koyu bir karanlıkta, düşeceği zemini görmediği koşulda atlamasını (kumar oynamasını) söylerseniz, düşeceği yeri görmek ister. Hiç bir kumarbaz, -ahmak değilse- bu iddiaya girmez...

Dünyaya bakın, din egemen toplumlara bakın, oralarda hayata, bilime, standartlara bir bakın, cennet hayatı ile cehennem hayatı orada, orta yerde durmaktadır, mutlu bir azınlık, cehaletin hakim kılındığı, kabullendirilmiş köle bir çoğunluk...

Tanrı neden illa inanana havuç, inanmayana kırbaç zaaflı, çıkarcı olmak zorundaydı? pekala objektif olarak ne gibi bir dayanağa mevcut? Oysa yaşam olgudur, ölüm sonrası ise bir masal? Çünkü böyle uydurulmasaydı, insanlar inandırılıp, kandırılamayacak ve azınlık olan çobanlar, milyonların sırtına bu kadar kolay binip, sömüremeyecek, kendi hayatınının cennetini, diğerlerinin cehennemi üzerine bu kadar kolay inşa edemeyecekti. üstelik cehnnemdekiler, sorgulayamayacak(!), hallerinden şikayet edemeyecek, cehennemi kabullenecek, boyun eğecek, iradesini yok edecek, takdir-i ilahi diyecek, öldükten sonrasına dair vaadlerle kandırılıp, avutulamayacaktı vs... İnanç mı bu? hayır, politik bir aldatmaca, siyaset(!), şartlandırma!

Pascal neden böyle bir tanrı seçerek daha baştan şike yaptı ki? Çünkü böyle yapacaktı ki, haklı çıksın, oysa bu bir şikeden ibaret. Pascal'ın tanrısı, neden illa, insanların kendisine inanması, inanmaması gibi insani, psikolojik zaaflar, ihtiyaçlar taşıyor olsun ki? kendisine inanılmasını isteseydi, yokluğun arkasına saklanmazdı, böylesine akılsız bir oyuna girmezdi. Görmediğime inanmam, gördüğümü ise bilirim, görmek, inanmaktan evladır diyen bir insana neden işkence edesin?.

Herkes bana 1.000 TL ödesin. Söz veriyorum, öldükten sonra her birine 100 katıyla ödeyeceğim, ancak ölene kadar da bana hizmet edeceksiniz desem, milyar insanla bu deneyi yapsak, nasıl bir cevap alırdık? Kabul eden kaç kişi çıkardı ve kabul eden gerçekten de kazanmış mı olurdu? Pascal'a göre evet! Hiç olmazsa bu örneğimizde, her ne kadar vaad farazi ise de, 1.000 TL ödenecek insan gerçektir, ortadadır...

Pascal'ın oyunu, felsefe açısından da ahmaklıktan öte bir anlam taşımıyor...

İnsanların tanrı, şeytan kelimesini bilmediği ve dinlerinde olmadığı, dinsel enjeksiyon yerine hukukun, özgürlüğün, adaletin, paylaşımın öğretildiği bir dünyayı düşünün... Böylesi tutarsız ve şikeye dayalı bir kumara da gerek olmayacak.

Kısaca, doğrusu, ne yazı ne de tura, baştan şikeli bu oyuna katılmamak, ama dinsel bezirganlık illa inanacaksın, var diyeceksin diye dayatıyor, baskı, şiddet uyguluyorsa, aczdir, inanç kavramına da hakarettir... Bir tanrı düşünün, farazi olarak kendisine inanılması için kafanıza silah dayamakta, ödüller, şantajlar, tehditler, işkence sözleri havada uçuşmakta, buna yücel, kadir, inanç denebilir mi?

Bir insan düşünün, kafanıza silah dayayıp, ne derse inanmanızı şart koşuyor, örneğin "bu dağları, denizleri ben yarattım" diyor, inanır mısınız? Bu bir yönü, diğer yönü de, bu kişinin kendisine inandırmak için seçtiği yolun, kendisi içinde bir aldatmaca, acz olduğu, açıkca ortada değil mi? Bu bir yere kadar anlaşılabilir, inanmasınız da, inanıyor görünürsünüz(!), bunu kumar olarak değerlendirirsek kazançlı çıkabilirsiniz, ama farazide hayali, sözde bir varlığın bunu yapacağı iddasıyla hareket etmek ise, kumar değil, gereksiz ahmaklık...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku, dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 04-07-2019, 22:06
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.233
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Herkes bana 1.000 TL ödesin. Söz veriyorum, öldükten sonra her birine 100 katıyla ödeyeceğim, ancak ölene kadar da bana hizmet edeceksiniz[/I] desem, milyar insanla bu deneyi yapsak, nasıl bir cevap alırdık? Kabul eden kaç kişi çıkardı ve kabul eden gerçekten de kazanmış mı olurdu? Pascal'a göre evet!
Bu örnek yeterliydi. Pascalın zırvasını çürütmek için.

Ayrıca bir tanrıya inanmak isteyerek inanılmaz ki.
Ben şu an tanrıya inanmak istesem de inanamam.

Herhangi bir şeye inanmaya çalışarak inanılmaz.
Örneğin ben şu an marsta dinozor yaşadığına 'istesem bile' inanamam.
Buna inanmak için çabalasam bile inanamam.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 05-07-2019, 15:03
kartopu kartopu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Dec 2014
Mesajlar: 3.695
Standart

Önce inanılacak büyüklüğe ulaşacaksınız, sonra o zirvede durabilecek güce. Daha sonra ne söyleseniz inanacaklar. İnanmasalar şüpheye düşseler de sizden korkacaklardır.

İnanmak çaresizlerin, İnandırmak gücü elinde tutanların işidir.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 08-06-2021, 16:12
copernicus copernicus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 29 May 2021
Mesajlar: 109
Standart

Pascal neden böyle bir tanrı seçerek daha baştan şike yaptı ki? Çünkü böyle yapacaktı ki, haklı çıksın, oysa bu bir şikeden ibaret. Pascal'ın tanrısı, neden illa, insanların kendisine inanması, inanmaması gibi insani, psikolojik zaaflar, ihtiyaçlar taşıyor olsun ki? kendisine inanılmasını isteseydi, yokluğun arkasına saklanmazdı, böylesine akılsız bir oyuna girmezdi. Görmediğime inanmam, gördüğümü ise bilirim, görmek, inanmaktan evladır diyen bir insana neden işkence edesin?.

Kesinlikle çok güzel yerden yakalamışsınız.
Gerçekten olsaydı saklanmazdı. Kendini en azından bir sefer olsun gösterir, yaratmaya sonsuz kadir olduğunuda göstererek kendini tanıtırdı. Bak seni 7/24 gözetliyorum.Göremediğim sanma ha. Sana belli olmayan süreli bir hayat veriyorum. İmtihan ediyorum ha. Dedikten sonra mantıksız da olsa kimse itiraz etmezdi heralde...



Zifiri karanlık dediğiniz üzre, neymiş efendim birisi gaypden bir ses duymuşmuş. Gaypten gelen ses yaratıcıymışmış. Beni size elçi- aracı etmişmiş. Bu elçide; sizi şimdi gözlerinizi kapayıp bir dama çıkaracağım. Aşağıda havuz var, korkmayın bana güvenin atlayın. Mükafatı kazanın diyecek.



Aşağıda ne malum havuz olduğu? Beton zemine atladın öldün. Kaldı ki ortada vaad edilen bile gösterilmedi. Zifiri karanlık benzetmesi buraya cuk uyar.



Hülasa,güzel paylaşımınıza, düşüncenize katılıyorum.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:54 .