Ebu Talip neden müslüman olmadı?

[spartacus]

Upuaut o taş domateste, kedinin sırtında, oarada burada yazan Allah yazısı gibi...

Öyle bir yazının yıllara meydan okuyamayacağı da her halinden belli

Ya da, ya da yakın bir geçmişte birileri çiziktirmiştir, ya da düzmecedir diye düşünüyorum.

[upuaut]

spartacus´isimli üyeden Alıntı

Upuaut o taş domateste, kedinin sırtında, oarada burada yazan Allah yazısı gibi...

Öyle bir yazının yıllara meydan okuyamayacağı da her halinden belli

Ya da, ya da yakın bir geçmişte birileri çiziktirmiştir, ya da düzmecedir diye düşünüyorum.

Endişeni anlıyorum. Eski Arapça yazıtlar, Mısır yazıtları ve diğer eski yazıtlar hakkında araştırmışlığım vardır. Bu yüzden Inscription B - Islamic Awareness yazıtını son derece dikkatli bir şekilde inceledim.

Bu yazıt Hicri 4. yüzyıla tarihlenir. Yani M.S. 625'teki Uhud Savaşı'na. Bu konunun uzmanı Alman bilimadamı Gerd R-Puin'dir. Puin ne diyecek bu yazıt hakkında? "Evet, bu yazıt, kaligrafik olarak Kufi tarzında yazılmış eski bir Arapça yazıttır. Bu yazıt şimdi de yazılmış olabilir, M.S. 625'te de. Bunu tespit etmenin imkanı yok!"

Puin, bu yazıtın kaligrafisini, karakterlerdeki tüm detayları anlatır ama neticeye geldiğinde, bu yazıtın bize hangi tarihte yazıldığını kesin olarak söyleyemez.

Bilirsin, aynı şey "Züheyr'in Yazıtı"nda da geldi başımıza (Bkz. The Inscription Of Zuhayr - The Earliest Dated Ḥijāzī Inscription, 24 AH / 644 CE) ve yandaş medya olarak adlandırılan basında epey tartışılmıştı; bu yazıt Hicri 24'te mi yazıldı diye.

Fakat biz bu konuda sahtekarlıkların yapılmış olduğunu geçmişteki örneklerden biliyoruz. Örneğin, Büyük Piramit'i yaptıranın Eski Mısır/IV. Hanedan/2. Kralı olan Khufu'nun olduğuna dair piramitteki Kral odasının üzerindeki odacıklarda 1837'de İngiliz Albayı Howard Vyse tarafından bazı kartuşlar çizilmiştir. Sitchin piramitte yapılan bu sahtekarlığı "12. Gezegen, 1976" adlı kitabının "Firavunun Adıyla Oynamak" bölümünde 40 sayfada uzun uzun anlattı.

Bu yüzden eski yazıtları bakar ya da okurken her zaman temkinli olmuşumdur.

Şimdi sana bu yazıttan hareketle, aynı tarihe (Hicri 4/Miladi 625) ve aynı yere (Uhud Dağı) ait,

1. Inscription A,
2. Inscription B,
3. Inscription C

yazıtlarından bana İslamiyet'e dair bir iz (ayet, peygamber adı, yeni dinin adı vs.) olup olmadığını hakkında bana kesin bir söz söylemeni bekliyorum.

Bu yazıtlar ilk İslami yazıtlardır ama bu yazıtlarda İslamiyet'in geldiğini haber veren hiçbir bulgu göremiyorum. Acaba ben yanlış mı görüyorum, yoksa haklı mıyım?

Bana bu konuda yardımcı ol!

[spartacus]

sevgili upuaut

o taşdaki yazılar ile taş yüzeyi arasındaki ton farkından, ikincisi yüzeysel kazınma yapıldığı ışığın kırılmasından ve ayrıca derinliğin olmayışından dahi yola çıkarak çözümleme yapmak mümkündür diye düşünüyorum.

Kısaca o taş ya da benzer şeyler ya düzmecedir ya da sonraki dönemlerde kazınmalardır.
Kaldı ki daha Kur'an'ı ile ceylan derisiydi, ağaç kabuğuydu vs yazıldığı iddia edilen, hatta keçinin bile yediği gibi öyküler barındıran, aslında bir nevi mitolojik efsanelerden pekte farklı bir yanı-yönü olmayan, yaşandığı bile malum, söz de bir tarihten bahsediyoruz.

[kasarsis]

Ebu Talip anladığım kadarıyla ateist (veya deist) imiş keni toplumunda ve dininde saygın bir kişilik olduğundan bunu açıkça dile getirmemeiş, yeni bir din ortaya çıkarken de umursamamış

[upuaut]

kasarsis´isimli üyeden Alıntı

Ebu Talip anladığım kadarıyla ateist (veya deist) imiş keni toplumunda ve dininde saygın bir kişilik olduğundan bunu açıkça dile getirmemeiş, yeni bir din ortaya çıkarken de umursamamış

Öncelikle şu noktanın altını iyice çizmek gerekiyor.

#52. mesajımdaki 3 yazıttan da gördüğünüz gibi, İslamiyet'in İlk Dönemi (M.S. 610-632) yıllarına ait İslamiyet'e dair hiçbir bulgu yoktur. Araplar bu dönemden sonra dağa, taşa, her yere İslamiyet'in geldiğini haber veren ayetler ve Hz. Muhammed'in bir peygamber olduğuna ilişkin yazıtlar yazmışlardır. Ama İslamiyet'in ilk dönemine ait yazıtlarda bunlardan hiçbirini neden göremiyoruz?

Evet, çok iddialı olacak ama sorum kısaca şudur: Eğer İslamiyet yeni bir din olarak gelmişse, o zaman neden İslamiyet'in İlk Dönemi'nde bu yeni dine dair bir bulgu yok ve biz göremiyoruz?

Getirin bana bu döneme ilişkin, en az bir tane bile olsa, bir bulguyu, bende üç Magi gibi delicesine tapınmaya başlayayım!

[Neva]

upuaut´isimli üyeden Alıntı

Evet, çok iddialı olacak ama sorum kısaca şudur: Eğer İslamiyet yeni bir din olarak gelmişse, o zaman neden İslamiyet'in İlk Dönemi'nde bu yeni dine dair bir bulgu yok ve biz göremiyoruz?

Getirin bana bu döneme ilişkin, en az bir tane bile olsa, bir bulguyu, bende üç Magi gibi delicesine tapınmaya başlayayım!

Sevgili Upuaut;
Iddiali(!) sorunuza bir nebze yardimci olayim.

-Bu kadar arastiriyorsunuz nasilsa, bir de Hatice'yi arastirin mesela. En basit ornek; Hatice'den hadis var mi?

-Bulgu bulamamaniz cok normal, zira islamiyetin erken donemi zaten Hristiyanligin belli kollarinin varolan seklinin, isim degistirmesiyle bir nevi yeni baslangictir. Ornegin Hatice, , Muhammed'le olan akrabaligi sebebiyle, bir nevi Ebu Talip'in gelini degil miydi? Niye musluman olmadi?

[dindarateist]

Neva´isimli üyeden Alıntı

Sevgili Upuaut;
Iddiali(!) sorunuza bir nebze yardimci olayim.

-Bu kadar arastiriyorsunuz nasilsa, bir de Hatice'yi arastirin mesela. En basit ornek; Hatice'den hadis var mi?

-Bulgu bulamamaniz cok normal, zira islamiyetin erken donemi zaten Hristiyanligin belli kollarinin varolan seklinin, isim degistirmesiyle bir nevi yeni baslangictir.

Sayın Neva,

Hatice'den hadis yoksa da (gerçi vardır) amcaoğlu ve ilk gözağrısı Varaka'dan çok önemli bir hadis (söz) vardır: Sana gelen Mikail ve Cebraildir, sen Allah'ın elçisisin der.

[Neva]

dindarateist´isimli üyeden Alıntı

Sayın Neva,

Hatice'den hadis yoksa da (gerçi vardır) amcaoğlu ve ilk gözağrısı Varaka'dan çok önemli bir hadis (söz) vardır: Sana gelen Mikail ve Cebraildir, sen Allah'ın elçisisin der.

Elbette, ancak Ayse kadar baskin degildir sahsiyet olarak islami literature iliskin,ilaveten bahsettiginiz konuyu(Varaka) zaten detayli islemistik baska basliklarda.Eklediginiz icin tesekkurler.

[insannedir]

Neva´isimli üyeden Alıntı

Elbette, ancak Ayse kadar baskin degildir sahsiyet olarak islami literature iliskin,ilaveten bahsettiginiz konuyu(Varaka) zaten detayli islemistik baska basliklarda.Eklediginiz icin tesekkurler.

hazreti Ebu Talip İman ile ahirete teşrif etmişlerdir saygılar

[renegademaster]

Muhammed'i korumak için olmamıştır. Muhammed onun koruması sayesinde Mekke'de yaşayabiliyormuş, Ebu Talip de müslümanlığa geçti diye bilinse onları kim koruyacak?