Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dinlerden Özgürlük > Özgür Düşünce Platformu > Agnostisizm

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #41  
Alt 04-08-2014, 01:37
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Prisca Theologia´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Şimdi bu sorunuzun cevabı okult bilgiye kadar gider ancak Agnostik açıdan tanrının varlığı olarak cevaplayabiliriz.
Tanrinin varligi teoloji varliksal bir algidir.

Burada eger bilgisel bir algi ile, yaniepistemoloji ile "tanri bilinemez" deniyorsa; burada bilinemez olan tanrinin varligi olur.

Dolayisi ile ontolojik olarak boyle bir secenek te yoktur.

Cunku varliga verilen anlam ve icerik temelinde; ya varligin varligi vardir, ya da yoktur.

Eger varligin bilinemezligi soz konusu ise, bu varligin var oldugunu ama bunun ne oldugunun bilinemeyecegi anlamina gelir.

O zaman soralim varlik nedir?

Iki turlu varlik algisi vardir;

Mustakil var olan varlik- tanri mustakil var olan varlik midir?

Buradaki ideolojiler.

Materyalizm-madde

Idealizm-dusunce

Pozitivizm-yok tur.

Digeri de;

Gercek varlik- Tanri gercek varlik midir?

Buradaki ideolojiler yukariya paralel olarak

Madde-nesnel

Dusunce-oznel

Yok-isimsel dir.

Evet agnostisizm hangi ontolojik varlik cesidindeki teolojik tanrinin varligini bilinemez kilar?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #42  
Alt 03-10-2014, 13:16
rae rae isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Sep 2014
Mesajlar: 17
Standart

Bilinecek ne var ise bilinebilir.
Alıntı ile Cevapla
  #43  
Alt 03-10-2014, 14:05
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.233
Standart

Bir bildiğimiz bilinenler var. Bir de var olduğunu bildiğimiz bilinmeyenler var.
Ama bir de hiç bilmediğimiz bilinmeyenler var. Esas gizem de onlarda.
Alıntı ile Cevapla
  #44  
Alt 03-10-2014, 14:18
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

"Bildiğimizin alimi, bilmediğimizin cahiliyiz" der eskiler.

Az bilgi ile çok yol kat ederiz evelallah

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #45  
Alt 19-11-2014, 01:53
Odyssey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Odyssey Odyssey isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Oct 2014
Mesajlar: 151
Standart

Evrenin kaynağı, fizik kanunlarının nasıl oluştuğu, ilk organik moleküllerin nereden geldiği gibi konuları bilim aydınlattığı zaman, pekçok şeyi bilebilir hale gelmiş olacağız.

Mantıken tanrının kendi kendini oluşturması imkansız gibi görünüyor. ama diğer taraftan evrenin ve canlıların kendi kendini oluşturması da pek mümkün değil.
o halde, aradaki ihtimalleri değerlendirmek gerekiyor.
Alıntı ile Cevapla
  #46  
Alt 19-11-2014, 03:01
mehmetcan3391 mehmetcan3391 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Nov 2014
Mesajlar: 4
Standart

Bence bilim ilerledikçe insanların ve canlıların bir yaratıcı tarafından direk olarak oluşturulmadığına dair kanıtlar artacak ve Kur'an daki gibi topraktan yaratılma hikayesi gerçekten bir hikaye halini alacak. Fakat bu, dinlerin biteceği anlamına gelmez. Doğal olarak deizm daha çok yaygınlaşacaktır ama hinduizm , budizm gibi dinler devam edecektir. Hangi din , bilimsel , ahlaki ögelerde somut sözler söylüyorsa ilk onların biteceğini düşünüyorum. Somutan kastım Allahın varlığının somutluğu değil, semavi dinlerin ayetlerinde ahlaksal ve bilimsel sözlerin yanlışlanabilir derecesinde konuya inmesinden bahsediyorum. Mesela insanın yaratılışı semavi dinlerde daha net bir şekilde ifade edilir hatta ayrıntılarına kadar. İşte bu aytıntı onların sonunu getirecek diye düşünüyorum. Ama bir de madalyonun öbür yüzü var, bir de oradan bakmak lazım. O da şu : Emperyalist devletler diğer ülkeleri sömürmeye devam ettikçe , onları cahil bırakacak, onları kullanacak bir sömürü kaynağını da kendi elleriyle yok etmek istemiceklerinden , bazı dinlerin yanlışlığı bilimsel olarak kesin olsa bile bunun medyaya duyurulmaması için ellerinden geleni yapacaklardır. Bu durum , emperyalist devletler var oldukça sürebilcek bir durum. Ayrıca, batı ve doğu dünyası arasındaki uçurum okadar fazla ki , batı dünyası, dinleri çürütse bile doğu ülkelerindeki insanlar bunu asla kabul etmeyeceklerdir. Sen hiç, hayatında ilk defa bir uçak görmüş ve ondan korkmuş bir mağara adamına ''uçaktan korkma '' diyebilirmisin. Desen bile seni ne kadar dinler, illaki korkmaya devam edecektir. Ve bu korku , onun beyinsel gelişimi ve bilgisi artmadıkça da devam edecektir. Son olarak tekrar etmek istiyorum. Bir gün teizm ortadan kalkabilir ama deizmi kimsenin kaldırabilceğini sanmıyorum. Bunu kimsenin bileceğini düşünemiyorum. Çünkü deizmin tanrısı, teizmden farklı olarak gücünü sadece insanın bilemediği, öngöremediği veya kavrayamadığı karanlık dünyadan alır. İnsan dediğimiz varlık her ne kadar bilgisini arttırsa da , herşeyi tamamen bilemez. Hiç bir zaman ''ben evrendeki veya evren ötesindeki bütün bilgilere sahibim '' diyemez. Çünkü bir şeyin bittiğinden emin olmak için o şeyin hepsini biliyor olman gerekiyor. Bir bardak suyu içtikten sonra bittiğinden emin olabilirsin çünkü sen bir bardak suyun alabileceği su kapasitesini biliyorsun ve o suyun hepsini içince o seviyeye geldiğin için bunu söyleyebiliyorsundur. Ama ucu açık olan sistemi yani bir open-loop sistemin sonunu tahayyül etmek neredeyse imkansız.Teizm için söylediğim şey Ateizm için de geçerli. Ateizm de bir yaratıcı gücün kesinlikle olmayacağını yani metafizik boyuntunda bir şeyin olamayacağını söylüyor. Fakat bu da teizm gibi çürütülebilir. Bir gün metafizik boyutta yaşayan canlılarla karşılaşabiliriz. Fakat onlar bizi yaratmamış da olabilir. Yani karşılaşsak bile bu teizmi haklı çıkarmaz. En zor çürütülecek düşünce deizmdir. Tabi bunların hepsini şuanki bilgi kapasitemle yazıyorum. Bunu da unutamak gerek.
Alıntı ile Cevapla
  #47  
Alt 19-11-2014, 16:42
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Dunyamizda canliligin var olmasina sebep olan cesitli etkenler muhakkak olmustur, ancak bunlarin tanrilikla, hesap kitap tutmakla bir ilgisi, iradeli bir gucun etkisiyle olamiyacagini bugunku bilimle bile anlamak, mantigini dogmalarla yitirmemisler icin barizdir. Sorgulamaktan kacinan tembel beyinlerin, dini dogmalari gercekmis gibi kabul etmesi, bence hicbir zaman sona ermiyecektir; Hakikaten bilimisel dusunebilen icin, bilgi, erisilmesi gereken bir amactir ve hicbir zaman kesinlikle biliyorum demez. Diger yandan, tembel beyinliler icin, din, bilmeleri gereken tek seymis gibi dayatildigindan, kabul etmesi, devamli sorgulamayi gerektiren bilimsel goruse nazaran cok daha kolaydir.

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Ne kadar eleştiri, o kadar para cezası! Subat Politika 5 22-09-2013 20:09
ÇOCUK KADAR OLAMADIK hazretikömürcü İslam 8 16-08-2006 22:17
son anıma kadar agnos. Konu-dışı 10 05-08-2006 03:32
NE KADAR MUSLUMAN NE KADAR INSANSINIZ? İslam 2 14-01-2006 18:03
NE KADAR MÜSLÜMANIZ ...? İslam 9 09-01-2005 15:43

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:15 .