Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Fizik > Kuantum Mekaniği

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 21-08-2011, 07:42
errata - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
errata errata isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.207
Standart



Dalga boyunda kırmızıya kayma dendiğinde ne anlıyorsunuz xcan? Ya da şöyle sorayım kızıl ötesi nedir? Kıp kırmızı mı?
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 21-08-2011, 08:55
ereninthenature - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ereninthenature ereninthenature isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 May 2011
Bulunduğu yer: Uzay
Mesajlar: 1.588
Standart

ÇÜNKİ YILDIZLAR KÜTLE KAYBETTİKÇE IŞIMALARI O ORANDA AZALACAKTIR
Simdi yildizdan isik yola cikiyor sevgili xcan.Biz bunu renk tayfina yansitiyoruz.Diyelim ki Uzaydaki bir teleskop olsun bu.10 saat boyunca isik aliyor.Basta aldigi isikla 10 saat sonra aldigi isik arasinda renk farki varsa bu demektir ki o isik kaynagi bizden uzaklasiyor.

Kirmiziya calma butun olarak bir yildiza baktigimizda gucu azalmissa dogru olabilir ama biz zaten bir isik demetini inceliyoruz sadece.Yildiz gucunu tuketince kirmizi, artirinca mavi isik yaymaz.Surekli ayni isigi yolluyor.

Su sorunun cevaplanmasi lazim.Yildiz omru azalinca baska gencken baska isik mi yolluyor?

Farkli olsa bile diyelimki 10 saat veya 1 hafta bir yildizin omru icin cok az bir suredir.O kadar az bir surede diyelim ki dalga boyu λ artti.Omruyle carptigimizda bu degisim isigi bizim gozumuzun gorebilecegi limitin disina tasir mi?Tasiyorsa cogu yildizin isigini goremememiz lazimdir.

Bende merak ettim ilginc bir konu.

Gorusum ozet olarak sudur:

Eger kutle azalmasi isigin dalga boyunu degistirseydi cogu yildizin isigini gozumuz bir sure sonra goremezdi.Morun otesine kizilin otesine giderdi.

Isigini goremedigimiz yildiz yok.Bu demektir ki dalga boyundaki degisim kutleyle degisse bile yoksayilabilecek bir degisimdir ve Doppler efektinin yaninda yoksayilabilir.

Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.
-Carl Sagan

All ideology is toxic because ideology is a kind of insult to the gift of human free thinking.
-Terence McKenna
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 21-08-2011, 08:55
xcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
xcan xcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Apr 2011
Mesajlar: 3.011
Standart

XOR´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster


Dalga boyunda kırmızıya kayma dendiğinde ne anlıyorsunuz xcan? Ya da şöyle sorayım kızıl ötesi nedir? Kıp kırmızı mı?
Sevgili arkadaşım biraz daha ayrıntılı
Bir yazı ekliyorumi

8. Doppler etkisi

Yol kenarında dururken, bir otomobil kornasını çalarak yanınızdan geçip gittiğinde sesin giderek boğuklaştığını fark etmişsinizdir. Oysa sürücünün yanında otururken korna sesinde böyle bir değişiklik olmaz. Yalnızca ses kaynağının hareketine bağlı olan bu olaya fizikte DOPPLER KAYMASI yada ETKİSİ denir.

Doppler etkisinin sebebini şöyle açıklayabiliriz: Gözlemciye yaklaşan otomobilin kornasının sesi duran bir otomobilinkine göre daha tizdir yani daha yüksek frekanstadır çünkü ses dalgalarının gözlemcinin kulağına ulaşıncaya kadar aldığı yol otomobil yaklaştıkça kısalır. Böylece ses dalgaları daha kısa aralıklarla gelmeye başlar ve o noktadaki dalga tepeleri giderek sıklaşır. Kısacası sesin frekansı arttığı için ses de tizleşir. Otomobil uzaklaşırken de bu olayların tersi olur; dalga tepeleri seyrekleşir, frekans azalır ve ses kalınlaşır.





Fiziksel olarak Doppler Etkisini şu formülle ifade edebiliriz:




f ’= algılanan frekans
fo = gerçek frekans
Vo = gözlemcinin hızı
Vs = dalga kaynağının hızı
V = dalgaların yayıldığı ortamdaki hızı


(+) veya (-) işaretinin seçimi gözlemci ile dalga kaynağının birbirine doğru veya zıt yönde hareket etmelerine bağlıdır. Birbirlerine doğru hareket ediyorlarsa algılanan frekans ARTACAK, zıt yönde hareket etmeleri halinde ise AZALACAKTIR.

İlk defa ses dalgaları kullanılarak keşfedilmiş olsa da Doppler etkisi ışık ve diğer elektromanyetik dalgalar dahil olmak üzere her tür dalga için geçerlidir. Işık dalgalarındaki Doppler etkisi frekanstan çok renk terimi ile tarif edilir. Krmızıya kayma kaynak ile gözlemcinin birbirinden uzaklaştığı, maviye kayma ise kaynak ile gözlemcinin birbirine yaklaştığı durumlarda meydana gelir. Uzak galaksilerden gelen ışıktaki kırmızıya kayma evrenin genişlediğinin kanıtı olarak kabul ediliyor.

Doppler etkisinin en önemli sonuçlarından biri de astronomide “kırmızıya kayma” veya “maviye kayma” olarak bilinen olgudur. Hareketli bir kaynaktan gelen sesin frekansı duran bir gözlemci için nasıl değişiyorsa, yıldızdan gelen ışığın dalga boyu da yıldızın hareketine bağlı olarak değişecektir. Tıpkı ses örneğinde olduğu gibi, yaklaşan bir yıldızın ışığı duran bir yıldızın ışığından daha yüksek frekansta, diğer bir deyişle daha kısa dalga boyunda gelecektir. Görünür ışığın tayfında en kısa dalga boylarının yer aldığı uçta mavi bulunduğundan, söz konusu yıldızın ışığı gözümüze daha mavi görünür. Uzaklaşan yıldızların rengi de daha uzun dalga boylu gelir, dolayısıyla daha kırmızı görünür. Yıldız tayfındaki Fraunhofer çizgileri de normalde bulunmaları gereken yerden başka yere kaymış oldukları için, Doppler etkisinden ileri gelen bu olaya “kırmızıya veya maviye kayma” olarak bilinir. Gerçekten de bu çizgiler yaklaşan yıldızların ışığında tayfın mavi ucuna, uzaklaşan yıldızlarda ise kırmızı ucuna doğru kaymıştır. Bu çizgiler normal konumlarının ne kadar dışına kaymışsa, o gök cismi de o kadar da hızlı yaklaşıyor veya uzaklaşıyor demektir. Örneğin kuazarlarda kırmızıya kayma o kadar büyük ki tayfın morötesi bölümünde bulunması gereken çizgiler görünür ışığın yeşil bölümüne kaymıştır. Bu da kuazarların bizden neredeyse ışık hızıyla uzaklaştıklarını gösteriyor.

Kuazarlardaki aşırı kırmızıya kayma ,
benim görüşümü destekliyor. Halton arpın saptadığı yüzlerce Kuazar ,galaksi (Birbiri ile madde alış verişi yapan)kırmızıya kaymasındaki uçurum(Uzun yıllar bazı bilim çevrelerinin reddedip şimdi kabul ettikleri kanıtlar) tamamiyle( galaksi ve onun merkezinde bulunan kuazarın çok büyük kırmızıya kayma farkı göstermesi)benim iddiamı doğruluyor.
Yani Kuazar çok daha fazla enerji kaybediyor .galaksideki yıldızlara göre.
Anlaşılır olmak adına.
Bir adamın bacakları saatte 15 kilometre yol giderken ,başı 150 kilometre yol almaz .
Evet doppler etkisi doğrudur fakat eksiktir.
Oeksiklik evrenin genişlemesi saçmalığına yol açmıştır

Konu xcan tarafından (21-08-2011 Saat 09:04 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 21-08-2011, 09:10
ereninthenature - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ereninthenature ereninthenature isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 May 2011
Bulunduğu yer: Uzay
Mesajlar: 1.588
Standart

Oncelikle Sevgili xcan tum bilim camiasinda herturlu fikir deli gibi elestirilir bunu biliyoruz.Hepsinden siyrilisa kanitlariyla anca o zaman bir teori olur.

Simdi isik kaynaginin gucu azalinca dalga boyu azaliyor mu?Bunu adam gibi cevaplamak lazim.

Ardindan yildizlarda olan reaksiyonlari biliyoruz.Fuzyon reaksiyonlari.Cikardiklari enerjiler ortada.Yani yildizin cekirdeginde hidrojen uzerinde deli gibi bir basinc ve sicaklik olsun ortaya cikacak enerji hidrojen + hidrojen = doteryum reaksiyonun enerjisidir.(bir-kac reaksiyon daha var Helyuma kadar)

Bu reaksiyon olabildigi surece cikacak isik aynidir diyorum ben.Ayni reaksinyon ayni isik.Eger bu isigin renginde kayma varsa bunun sebebi Doppler etkisidir.

Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.
-Carl Sagan

All ideology is toxic because ideology is a kind of insult to the gift of human free thinking.
-Terence McKenna
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 21-08-2011, 09:13
xcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
xcan xcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Apr 2011
Mesajlar: 3.011
Standart

darkmasturbater´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Simdi yildizdan isik yola cikiyor sevgili xcan.Biz bunu renk tayfina yansitiyoruz.Diyelim ki Uzaydaki bir teleskop olsun bu.10 saat boyunca isik aliyor.Basta aldigi isikla 10 saat sonra aldigi isik arasinda renk farki varsa bu demektir ki o isik kaynagi bizden uzaklasiyor.

Kirmiziya calma butun olarak bir yildiza baktigimizda gucu azalmissa dogru olabilir ama biz zaten bir isik demetini inceliyoruz sadece.Yildiz gucunu tuketince kirmizi, artirinca mavi isik yaymaz.Surekli ayni isigi yolluyor.

Su sorunun cevaplanmasi lazim.Yildiz omru azalinca baska gencken baska isik mi yolluyor?

Farkli olsa bile diyelimki 10 saat veya 1 hafta bir yildizin omru icin cok az bir suredir.O kadar az bir surede diyelim ki dalga boyu λ artti.Omruyle carptigimizda bu degisim isigi bizim gozumuzun gorebilecegi limitin disina tasir mi?Tasiyorsa cogu yildizin isigini goremememiz lazimdir.

Bende merak ettim ilginc bir konu.

Gorusum ozet olarak sudur:

Eger kutle azalmasi isigin dalga boyunu degistirseydi cogu yildizin isigini gozumuz bir sure sonra goremezdi.Morun otesine kizilin otesine giderdi.

Isigini goremedigimiz yildiz yok.Bu demektir ki dalga boyundaki degisim kutleyle degisse bile yoksayilabilecek bir degisimdir ve Doppler efektinin yaninda yoksayilabilir.
Sevgili arkadaşım yıldız ışığı azda olsa çokta olsa gönderir .
Yıldız şunu demez şimdi mavi ışık yollıyım az sonrada kırmızı.
Aynı yıldız aynı ışığı yollarsa ve o yıldız bizden uzaklaşıyorsa ışığın frekansı azalır geliyorsa artar ışğın doğası gereği ışık dalga hareketi yapar bununda frekansı vardır.
YILDIZLARDAKİ IŞIK SÜREKLİ AZALAN BİR SEYİR İZLER.IŞIK KAYNAĞI DEĞİŞMEZ BİR KAYNAK DEĞİL ÇÜNKİ.SÜREKLİ DEĞER KAYBEDEN BİRŞEY.
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 21-08-2011, 09:31
ereninthenature - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ereninthenature ereninthenature isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 May 2011
Bulunduğu yer: Uzay
Mesajlar: 1.588
Standart

YILDIZLARDAKİ IŞIK SÜREKLİ AZALAN BİR SEYİR İZLER.IŞIK KAYNAĞI DEĞİŞMEZ BİR KAYNAK DEĞİL ÇÜNKİ.SÜREKLİ DEĞER KAYBEDEN BİRŞEY.
Onceden de dedigim gibi azalan birim alana dusen foton sayisidir dalga boyu degil.
Ayni reaksiyonlar cerayan ettigi icin ayni dalga boyunda isik olusmasi gerekir.
Isigin omru azalinca icindeki reaksiyonlar degismiyor.
Oyleyse tum etki Doppler'a atfedilebilir.

Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.
-Carl Sagan

All ideology is toxic because ideology is a kind of insult to the gift of human free thinking.
-Terence McKenna
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 21-08-2011, 10:23
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706

Başarı Ödülü 

Standart

Aslinda pek eksik gibi degil Doopler etkisi. Evren genisleme fikrinin buradan ciktigini dusunmuyorum.


Doppler etkisi konusunda bilinmesi gereken en önemli husus, her ne kadar gözlemci dalga frekansının kendi hareketi ya da dalga kaynağının hareketi yüzünden değiştiğini görse de, aslında frekansın sabit kaldığı gerçeğidir.


http://tr.wikipedia.org/wiki/Doppler_etkisi
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 21-08-2011, 11:47
xcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
xcan xcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Apr 2011
Mesajlar: 3.011
Standart

darkmasturbater´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Onceden de dedigim gibi azalan birim alana dusen foton sayisidir dalga boyu degil.
Ayni reaksiyonlar cerayan ettigi icin ayni dalga boyunda isik olusmasi gerekir.
Isigin omru azalinca icindeki reaksiyonlar degismiyor.
Oyleyse tum etki Doppler'a atfedilebilir.
sevgili Dark azalan yada artan ışığın dalga boyu değil frekansı
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 21-08-2011, 12:35
ereninthenature - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ereninthenature ereninthenature isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 May 2011
Bulunduğu yer: Uzay
Mesajlar: 1.588
Standart

xcan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sevgili Dark azalan yada artan ışığın dalga boyu değil frekansı
Yani aslında Doppler Etkisi'nde "etkilenen" asıl fiziksel değişken dalga boyu'dur. Elbette dalga boyu ile frekans ters orantılı olduğundan gözlemciye göre dalga kaynağının frekansı da değişiyor gibi görünür.
Yukardaki alinti wiki'den.Sevgili xcan dalga boyu degismese renk degismez.

Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.
-Carl Sagan

All ideology is toxic because ideology is a kind of insult to the gift of human free thinking.
-Terence McKenna
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 21-08-2011, 15:54
errata - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
errata errata isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.207
Standart

xcan hiç bir şeyi ispatlayamadın. Doppler Etkisi'nin kaba bir tarifi dışında şu ana kadar önümüze koyabildiğin hiç bir şey yok. Yayımladığın -senin olmayan- yazıların hiç biri konu hakkında anlamlı bir şey anlatmıyor. Tayf renkleri ile yıldızdan gelen ışığın rengini birbirine karıştırıyor ve aynı şey sanıyorsun. Temel fizik, matematik ve astronomi hakkında bir fikrin yok. Yalnızca trigonometri'nin neden bu denli meşhur olduğunu araştırsaydın dahi oldukça fazla fikir edinebilirdin.

Bunları bırakalım da senin iddiana gelelim.

Evrende gezegenler, yıldızlar arası mesafe ölçmek için bir kaç yöntemin olduğunu ve kabaca neler olduğunu anlatan bağlantıyı daha evvel gönderdim. Sen yalnızca doppler ile hesaplandığını ve onda da hata olduğunu belirtip evrenin genişlemediğini iddia ediyorsun. Yahu o işler öyle değil. Neyse daha fazla uzatmayacağım, zira pek anlayacak gibi değilsin. İnternet'ten hızlıca arayarak bulduğum malzemeyi vereyim, incelersin(!).

[1][2][3][4][5]
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
altının hormonlara etkisi? GODİSLOVE Konu-dışı 10 09-05-2016 11:57
İnsan'nın evrime etkisi... Varta Evrim 37 23-08-2011 07:28
islamofaşizmin çocuklar üzerindeki etkisi meRnn İslam 3 04-07-2010 00:46
Genlerin davranışlar üzerine etkisi. Ayejj Biyoloji 0 10-05-2009 14:40
Kütle Çekim Etkisi ve Biz Ayejj Konu-dışı 2 05-11-2008 01:23

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:41 .