Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 27-08-2013, 01:38
speech speech isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 17 Jul 2013
Mesajlar: 291
Standart

sonra bir de islam köleliği kaldırmamakla kalmamış, köleliği düzenlemiştir de derler. elin gevuru yapınca cici, müslüman yapınca tü kaka he mi
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 27-08-2013, 01:51
murted - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
murted murted isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2008
Mesajlar: 2.848
Standart

speech´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sonra bir de islam köleliği kaldırmamakla kalmamış, köleliği düzenlemiştir de derler. elin gevuru yapınca cici, müslüman yapınca tü kaka he mi
Kölelikle savaş esirliği arasındaki farkı göremiyor musun?
İyiden iyiye dalga geçtiğini düşünmeye başladım.

Savaş esirliğine dair kurallar koyarak gavurlar savaşı meşrulaştırıyorlar ama değil mi?
Bırak da bizim çocuklarımız bizi kınasınlar savaşı meşrulaştırdığımız için.
Sizi de kınasınlar tabi, nihayetinde savaşla yayılan bir dinin mensubusunuz.

Ama bunları bırakıp biz önce köleliği meşrulaştıranları kınayalım.

No Religion No Cry

Ateizmi Anlamak için tıkla!
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 27-08-2013, 02:17
speech speech isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 17 Jul 2013
Mesajlar: 291
Standart

ha savaş esiri ha köle, ha kel hasan ha hasan kel. değişen bir şey yok.

islam'da kölelik vardır ancak kölelik islam'dan yüzyıllar önce de var olan bir kurumdur. islam'dan sonra da var olmaya devam etmiş ve etmeye de devam edecektir.

bugün dünyada kölelik uygulanmaya devam etmektedir. türkiye'de de uygulanmaktadır. denetimli serbestlik deyü bir şey var mesela, bilin mi?
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 27-08-2013, 15:43
prometheZEus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
prometheZEus prometheZEus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Aug 2013
Mesajlar: 113
Standart

speech´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ha savaş esiri ha köle, ha kel hasan ha hasan kel. değişen bir şey yok.

islam'da kölelik vardır ancak kölelik islam'dan yüzyıllar önce de var olan bir kurumdur. islam'dan sonra da var olmaya devam etmiş ve etmeye de devam edecektir.

bugün dünyada kölelik uygulanmaya devam etmektedir. türkiye'de de uygulanmaktadır. denetimli serbestlik deyü bir şey var mesela, bilin mi?
Doğru,islam da kölelik vardır.Ondan yüzyıllar öncede vardı.Hatta günümüzde bile siyahi insanlar,2. hatta 3.sınıf insan muamelesi görüyor..İslam'ın tarihini biliyoruz.Elbette kölelik var islam'da..Hemde diğer dinlerde,toplumlarda olmadığı kadar ağır bir kölelik..
Bizim eleştirimiz şu;günümüzde birçok insanımız İslam'da köleliğin olmadığını iddia ediyor.O kadar ki bunu söylediğinde yüzüne bön bön bakıyor.Bunu hakaret olarak kabul ediyor kendine ve dinine...Öyle büyük bir propaganda yapılmış ki,İslam barış,sevgi,kardeşlik dinidir diye,insanlar gerçekten öyle sanmaya başlamışlar.Eleştirimiz bunadır aslında.
Ve köleliği kaldırdığı iddia edilen İslam hiçbir zaman köleliği kaldırmamıştır.Kaldırmadığı gibi,tam tersi olarak,övmüştür,yüceltmiştir...Kur'an da geçer,hiç hür bir adam ile,köle bir adam eşit olur mu diye sorar Kur'an.Evet kölelere o kadar yutturdular ki bu zırvaları,bugün o peri masallarından daha saçma olan kitaba en fazla köleler inanıyor...
Peygamberin ve sahabelerin hayatından örnekler verilir,şöyle adildiler,böyle iyiydiler.Köleleri azad ederlerdi vs..
Muhammed kölesi olan Zeyd'i azad etti önce,evlatlığı yaptı.Evladım dediği adamın karısına göz koydu.Zeynebe.O kadın ki;su gibi,güzelliği dillere destan..Sonra boşattı Zeyd'den..Aslında boşanma dedi ama,için için yandı,tutuştu...Zeyd ne yapacak,hem üvey babası bu adam,hem de eski efendisi,aynı zamanda peygamberi,ne yapsındı o istediyse,bu kız onundu..Ve boşanır boşanmaz Muhammed karı olarak aldı kendine,güzeller güzeli Zeynebi...Zeynep aynı zamanda muhammedin halasının kızıdır.Yani akrabalar,neyse burada gördüğüm,köleliğine nasıl davrandığının çok önemli bir kanıtıdır,Muhammed bir ekmek bir tokmak yapmıştır,köleliğine...
Doğru dediniz sayın speech!kölelik her zaman olmuştur,olacaktır.Ama dinler son bulduğunda ve ezilenler aydınlandığında,göreceksiniz ki,kölelik kurumu ortadan kalkacak,özgür insan doğacaktır...
Saygıyla..

'ben ıskalamam bebeğim'.elWray-'tek gerçek kadın;Monica Belluci'.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 01-06-2016, 11:35
Engse Hohol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Engse Hohol Engse Hohol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.865
Standart

Furkan vakfı kurucusu Alparslan Kuytul'a soru; islamda kölelik yokken cariye sistemini nasıl anlamalıyız? Adam hışımla bakarak şöyle diyor; islamda köleliğin ve cariyeliğin yok olduğunu kim söylüyor. islamda kölelik var, peygamberin ve sahabenin köleleri vardı, azat ediyorlardı. islam bunları hapishaneye doldurmamış, iyi etmemiş mi yani, dağıtmış topluma. Köleliği kaldırmak islamın elinde olan bir şey değil. bir günah işleyene köle azat et demekle allah, ben köleliğe istemeyerek evet dedim mecburiyetten ama bak hata, günah işlediğinizde köle azat etmeyi kefaret getiriyorum diyor. yani memnun olmadığını anlatmak istiyor allah. Kölelik taraftarı değilim çünkü insan şerefli bir varlıktır, kölelik insana uygun değildir ama savaş ortamı var, bu bir gerçek ve ben bunu değiştiremem yani islam bunu değiştiremez fakat teşvik ediyor allah. Günah işleyene köle azat etmeyi mecbur ediyor. Kim bir köle satın alıp azat ederse, kölenin eline karşılık kendi eli, ayağına karşılık kendi ayağı, tüm azalarına karşılık kendi azaları cehennemden kurtulur. islamı sevsinler diye köle azat etmeyi teşvik ediyor. bu kadar yapabilir islam. daha fazlasını yapamaz yani.

Koskoca islam profesörü adam, maşallah sadece sabah kahvaltısında televizyon izliyormuş, muhteşem yüzyıl dizisini hiç izlememiş, kulakları başkalarından işitmiş vs. Sabah kahvaltısı hariç diğer saatler hep fıkıh ve kur'an çalışıyormuş ve diyorki; Bir kimsenin bin tane cariyesi olsa, binbirincisini almak istese ve karısı dese ki, o cariyeyi alırsan kendimi öldürürüm, burada karısının kafir olmasından korkulur. niye, allahın haram kıldığı kendi canına kastetmeyi helal saydığı için. Yani kendini öldürmeyi seçtiği için... En küçük bir şüphe olmadan bütün mezhepler ittifakla cariyelerle nikahsız ilişki caizdir ve islamda kölelik vardır der. Batı köleliği kaldırdığı için bizimkilerde mecbur kaldılar kaldırmaya şimdi diyorlarki islam köleliği kaldırmayı hedeflemişti ama o devirde ne yapsın gerçekleştirebilmesi mümkün değildi ama hedefi buydu... Bunların özrü kabahatinden büyük. Allah kaldıracak olsaydı kaldırırdı dönemin insanlarından mı çekinecekti? Allah yasaklamak isteseydi, kesin tavır gösterip emreder ve kölelik olayı biterdi.

islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 01-06-2016, 12:59
Engse Hohol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Engse Hohol Engse Hohol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.865
Standart

Cariyelerle evli değilsen cinsel ilişki yasaktır, yaparsan zinadır diyormuş demircan. peygambere mahsustur diyor nikah kıymadan cariyelerle cinsel ilişkiye girmek. şimdi peygamber muhammed olunca devrede ordan sıyıramayınca yani rasulallah da zina etti diyemeyeceğinden rasulallah da kafa kesti diyenler gibi, bu sefer diyorki peygamber muhammed'e mahsustu o iş. halbuki bazı ayetlerde habibim bu sana hastır başka müminlere olmaz mesela 4 zevce den fazla evlilik gibi, o tür söylemlerde zaten beyan edilmiş efendimizin hususiyeti. uykusu abdesti bozmaz mesela, uyusa bile abdest tazelemesine gerek yoktu, efendimize mahsus. bunlar ayrı şeyler normal insanlardan. hz ali'nin 17 cariyesi vardı. sahabenin hepsinin cariyesi vardı ve bunlardan çocukları olanlar da vardı. zaten cariye, efendisinden çocuk doğurursa onun adı fıkıhta ümmü veled oluyor, yani çocuk annesi çocuğunun annesi. onun statüsü normal cariyeden farklı olur o durumda. ümmü veled cariye, normal cariyeden farklı olmasa çocuk annesi sıfatına gerek var mı? zaten karısı denirdi öyle durumda yani zevcesi. cariyede milkül yemin - akdul milk yani sahiplik hakkı vardır. mükateb ise git çalış para getir ben seni azat edeceğim bu mükatebe yazışmalı kölelik deniyor, fıkıhta bunların tasnifleri var. ümmü veled kime deniyor, çocuğn annesine. çocuğn annesi nikahlı karısı olsa ümmü veled diye bir lakab'a lüzüm olur mu? müminin 5-6 inananlar felaha erdi, namazı huşu içinde kılarlar, fuzuli işlerden de yüz çevirirler. kadın ve erkekler tenasül uvuzlarını haramlardan korurlar, illa hariç, eşlerinden korumaları gerekmez ve milkil yemin den korumaları gerekmez yani cariyelerinden. bunlar levm olunmazlar, kınanmazlar. imam malik hazretlerinin 300 cariyesi vardı, koskoca mezhep sahibi ictihad yapan müctehit (müctehid - مُجْتَهِد).

2008'de çıkardığı kendi kitabında kölelik ve cariyelik islamda caiz olduğunu Demircan kendi söylüyor. Şimdi neymiş arapça "ev - أو veya bağlacı" ayette yahut bir zevceyi gösterir, yahut bir nikahlı cariyeyi gösterir, ya o ya bu, ikisi birden olmaz demiş. Madem ya o ya bu şeklinde seçmeyi gerektiren cariyede de nikah şartı olacaksa, eş oluyor o zaman, yani zevce. Cariyeyi de nikahlı zevce yapınca dört zevce sınırına giriyor, konu kapanıyor zaten. Nur 31'de ziynet mahallerini zahir kısımları hariç açmasınlar göstermesinler illa - hariç açabilirler gösterebilirler, kocalarına "ev - أو veya bağlacı" yahut babalarına, "ev - أو veya bağlacı", yahut erkek kardeşlerine... o zaman demircan mantığı diyecekki, kocana açıyorsan gösteriyorsan, babana gösteremezsin "ev - أو veya bağlacını" cariyelerde kullanmaktaki ya o, ya bu ısrarını sürdürürsen !

(Ali Rıza Demircan'a Reddiye: Cariye İle Cinsel İlişki - Cübbeli Ahmet Hoca)

islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 24-06-2017, 06:41
Engse Hohol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Engse Hohol Engse Hohol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.865
Standart

Belçika yargısı, Birleşik Arap Emirlikleri prenseslerine köle çalıştırma cezası verdi. Brüksel mahkemesi, 10 yıl önce açılan davada 8 Arap prensesine hizmetçilerine kötü davrandıkları gerçekçesiyle 15 ay hapis ve para cezası verdi.

Belçika'da lüks bir otelin katını kiralayan ve burada aylarca kalan prensesler, beraberlerinde getirdikleri hizmetçilere köle gibi davranmışlardı. Artık yiyeceklerle karınlarını doyurmak zorunda kalan hizmetçiler, gece gündüz çalışırken, hizmet ettikleri prenseslerin odalarının önünde sadece birkaç saat uyuyabildi ya da bir odaya tıkıştırıldılar. Oturma veya çalışma izinleri olmayan hizmetçilerin bazılarına çok az ödeme yapılırken, diğerleri ise hiçbir ücret alamadı.

Olay, bir mağdurun kaçıp yaşadıklarını polise anlatmasıyla ortaya çıktı. Tanık, çoğunluğu Afrikalı değişik ülkelerden 23 mağdur kadın hizmetçinin, sanıkların her isteğini yerine getirmek için 7 gün 24 saat hazır durumda olmaya zorlandıklarını anlattı.

islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 24-06-2017, 10:16
Shutur Nahundi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Shutur Nahundi Shutur Nahundi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Aug 2016
Mesajlar: 137
Standart

islamdan önce arabistan'da kölelik vardı ama islamın getirdiği yargı sistemi şeriatta hür'e hür, köle'ye köle, cariye'ye cariye hukuku yoktu. Hür birine karşı cariye'nin veya köle'nin, efendilerini cezaya çarpıtmak hükmüyle açabilecekleri hiçbir yargı hakları yoktu. Adalet bakımından islamdaki kölelerin yargı hakları, yine köle olan birine karşı kullanımlıktı ve bu bile sınırlıydı.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 24-07-2017, 12:42
pianola - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pianola pianola isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2014
Bulunduğu yer: Platon'un Mağarası
Mesajlar: 2.358
Standart





Ben de içgözlemin kurbanıyım.
Sylvia Plath

Her bir sözcük, sessizlik ve hiçbirşeyliğin içinde gereksiz bir leke gibi...
Samuel Beckett

Uzun ince bir yoldayım, gidiyorum gündüz gece...
Aşık Veysel

Tekrar ede ede bitirilemeyen keşif, tekrar ede ede bitirememenin keşfine dönüşür.
Maurice Blanchot

İletişim, bir iletişimsizlik düzeneğidir.
Lacan

Sonuçta hepsi kendini kandırmaktan ibaret, öyle değil mi..?
Marilyn Monroe

ex nihilo nihil fit
il n'y a pas de hors-texte
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 24-07-2017, 16:51
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.346
Standart

Nisâ 25:

Iffetli müminelerle kolay kolay evlenemeyenleriniz
yeminlerinizin yönettigi inanan genç kizlarinizdan alsinlar... ailelerinin izniyle.


Ve men lem yestetı' minkum tavlen en yenkıhal muhsanâtil mu'minâti
fe min mâ meleket eymânukum min feteyâtikumul mu'minât... bi izni ehlihinn
.

Görüldügü üzere Nisâ 25'in özgün metni olan Arapçasinda
hür de yok köle de,
muhsan var, ki iffet açisindan korunan demek
yani tek kelimeyle iffetli.

Muhsanât: iffetli kadinlar
muhsanâtil muminât: iffetli mümineler

Ayette bunlara
yeminlerinizin yönettigi iffetli inanan genç kizlariniz
alternatif gösteriliyor.

Ortak yanlari:
iki grup ta iffetli müminelerdir.

Farklari:

Muhsanât denen bagimsiz kadinlar kimseden izin almaksizin evlenirler,
anilan genç kizlarsa 18'in altindakiler gibi ailelerinin izniyle evlenebilirler.


Simdi lütfen karsilastirin:

güneşinzaptıyakın´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
inanmış hür kadınları nikahlama genişliğine gücü yetmeyeniniz, ellerinizin altındaki genç, mümin köle kızlardan biriyle evlensin...ailelerinin izniyle.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
İslam ve Ateistler tarafından bir türlü anlaşılmayan kölelik ŞİA İslam 19 18-12-2017 23:22
Kölelik hakkında Turan Dursun'un yanılgıları ella Turan Dursun 75 30-09-2010 19:50
Hıristiyanlıkta kölelik güneşinzaptıyakın Hristiyanlık 19 03-11-2009 01:23
Kölelik Nedir ? bayraktaro1 İslam 15 04-08-2009 23:57
İslamda Kölelik Videosu timsah Video Çalışmaları 17 16-05-2009 02:02

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:56 .