Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > İslami Alevilik

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 10-07-2012, 23:18
Jolly Jocker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jolly Jocker Jolly Jocker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
Standart Alevilik ''İslam'ın Bir Zenginliği'' midir?

Cemil Çiçek, Mecliste cemevi talebine hiç de şaşırtıcı olmayan bir cevap verdi. Sözde laik, özde Sünni-Hanefi devletin klasik argümanını tekrarladı. Özetle dedi ki, Alevilik islamın bir ‘zenginliğidir’ (mezhep bile değil!) ve islam içidir; islamdaki ibadethane de camidir. Kuran’da bırakın camiyi, namaz bile geçmez oysa. Cami de tıpkı namaz gibi sonraki dönemin egemen Arap merkeziyetçiliğinin din mühendisliği sonucu kurumsallaştırılmıştır. Evet, herşey gibi dinin de bir evrimi vardır. İslam da yüzyıllar boyunca sünni egemenliği altında kurumsallaşarak bugünkü şeklini almıştır. Cemil Çiçek ve temsil ettiği zihniyet, dinde farklı yorumlar olabileceğini kabul edemez. Onlar, egemen gelenekten gelen kurumsallaşmış dinin savunucusudurlar.

Fakat bunu bu şekilde ortaya koymak hiçbir şeyi çözmeye yetmez. Alevilik islamın bir yorumu veya –Çiçek’in buyurduğu gibi- zenginliği falan değil, ayrı bir dindir. ‘’Allah’ımız, Peygamberimiz, Ali’miz bir’’ edebiyatı da hamasetten öteye gitmemektedir. Adem, Havva, Nuh, İbrahim ve Musa üç büyük semavi dinde de var ama bu ortak isimler ‘’bir’’ diye bu dinlerin birbirinden farklı dinler olduğunu reddediyor muyuz? Evet, Alevilikte de sünnilikte de bir Ali vardır ama ona atfedilen anlam çok farklıdır. Benzer biçimde hıristiyanlıkta da islamda da İsa vardır, üstelik kutsal bir şahsiyet olarak kabul edilir ama ‘’İsa’ları bir’’ diye bunlar farklı dinler olmaktan çıkmıyor. Çünkü ona atfedilen anlam çok başka. İsa bir peygamber midir, Tanrının enkarnasyonu mu? Buna verilecek cevap, iki farklı din doğurur. Benzer bir durum Ali için de söz konusudur. Ali sadece dördüncü halife ve ilk müminlerden biri midir? Yoksa Allah’ın yer yüzündeki sureti midir? Elçinin de üzerindeki Veliyullah mıdır? Buna verilecek cevap iki farklı din ortaya çıkarır. Zaten tarihte de gerek sünni din adamları gerekse Alevi büyükleri sünnilik ve Aleviliğin iki farklı din olduğu konusunda uzlaşma içindedirler. Tartışma, islam adını kimin alacağına ilişkindir. Alevi dede ve çelebileri demişlerdir ki islam biziz, sünnilik ise ayrı bir dindir; sünni din adamları ise demişlerdir ki Alevilik ‘sapkın bir fırkadır’, katli vaciptir.

Mesele, Alevilikte sünnilikteki gibi bir takım ibadetlerin olmamasından ibaret değildir. Alevilikteki Allah ile İslamdaki Allah birbirinden farklıdır. İslamda Allah kainatın dışında ve üstünde, ona aşkın bir varlıktır. Evreni yoktan yaratmıştır. İslam, diğer semavi dinler gibi teist bir dindir. Alevilikte ise Tanrı(Hakk daha doğrusu) ile tabiat ayrımı yoktur. Yoktan yaratma da yoktur. Südur vardır(emanation). Alevilik, panteist bir dindir. Alevilikte kişi, Hakk’a ulaşmak için kendi benliğini aşmak zorundadır. Benlik yanılsamasını aştığında ise herşeydeki Hakk’ı bulduğu kabul edilir(Fenafillah). Çünkü Alevilikteki Tanrı benliksiz, egosuz bir varlıktır. Rahim gibi herşeyi kucaklayıcıdır. Bir Anne gibidir. İslamda ise Allah evrene aşkın bir zeka olarak kabul edildiğinden, kulun benliği aşarak onunla bir olması diye bir şey söz konusu değildir. Bu görüş şirk kabul edilir. Kul ancak ibadette kusur etmeyip cennette hurilerle olabilir. İslamdaki Allah ise kendi benliği ve egosu olan, yani kişiliğe sahip zati bir Tanrıdır. Tüm semavi dinlerde bulunan cennet ve cehennem inancı da Alevilikte görülmez. Onun yerine devriye ve dondan dona girme inancı vardır. Bir de tabi kamil insan olup En el Hakk deme. Aleviliğin teolojisi ile islamın teolojisi birbirinden tümüyle farklıdır. Aslında Alevi inancı açıkça anlatılsa bu farklılık herkes için çok daha görünür olacak. Bugüne dek islam şemsiyesi altında durmak ne Alevilere yapılan zulmü önlemiştir ne de eşitlik getirmiştir.

Bugün dünyada yüz milyonlarca sünni ve şii var. Sayıları bir milyarı geçiyor. Kültürel yapıları ve eğitim seviyeleri malumunuz. Sizce islam adını bırakabilirler mi? O halde bu özveri Alevilerden beklenmelidir. Zaten inancı gereği isme ya da şekle değil öze odaklanan onlardır. İslam adında ısrar etmek, apayrı bir inanç olan Aleviliği sünniliğin bir kolu, hatta yorumu derekesine düşürmekte ve en temel hakların bile gasp edilmesine kapı açmaktadır. Seçim konuşmalarında Aleviliği yuhalatan, ‘’Alevilerin canı, malı ve ırzı helaldir’’ diye fetvalar veren Ebu Suud Efendi’ye övgüler düzen, Sivas’ta yakan yobazlara arka çıkan, ‘’Siz de islam içisiniz’’ deyip camiyi dayatan, yıllar yılı Diyanet ve zorunlu din dersleriyle asimile etmeye kalkan bazı dinciler bugün ısrarla Aleviliğin islam içi olduğunu iddia ediyorsa, bunu Alevileri sevdiklerinden ya da hakikaten onları islam olarak gördüklerinden değil, asimile edebilmek için yaptıkları bilinmelidir. Aleviler bu tuzağa düşmemelidir. İsme takılmanın gereği yok. Aleviliğin sünnilikten farklı olduğu açıktır. Bunlar aynı din değildir. Zaten Alevilikte, bu inancın tüm dinlerin özü olduğuna inanılır. Denir ki, ‘’Dinler kabuktur, Alevilik özdür; kabuklar çeşitlidir ama öz tekdir; Alevilik serçeşmedir; biz kabuğa değil öze bakarız.’’ Alevilik, kendi yapısı gereği, islamla sınırlanamaz.

Aleviliğin, kökü üç semavi dinden çok daha eskiye giden kadim bir gizem inanışı olduğu yeterince görünürlük kazandı. İslamdan çok daha eski olan gnostisizmi, pisagorculuğu, neo-platonizmi inceleyin Alevilikle büyük benzerlik göreceksiniz. Devriye ve dondan dona giriş inancı, ‘’Ben Hakkım’’ felsefesi, cinsiyet eşitlikçi tutum, öğretisini talip-mürşit ilişkisi içinde yavaş yavaş aktarma, adayın kendi kapasitesince öğrenebilmesi, eşitlikçilik ve dayanışmacı kültür, karma ve müzikli ibadet v.b. konularda birebir uyum söz konusudur. Alevilik sadece islamın değil semavi dinlerin dışındadır. Özellikle gnostisizme, gnostisizm kolları içerisinde de pavlikanizme dikkat etmek yerinde olur. Benzerlik müthiştir. Budizmin de incelenmesini salık verebiliriz; aynı Yol ama farklı sürek olduğu kolayca görülebilir. Aleviliğin ayrı bir din olduğunun altını çizmeden Alevi sorununu çözebilmenin mümkün olmayacağı yüz yıllara dayanan tecrübeler sonucunda yeterince açık görülmüştür. Aleviliğin ayrı bir din olduğunun herkesce görülmesini sağlamak ise bu inancı anlatmakla mümkündür. Cemil Çiçek’e, Diyanet’e ve tüm müslümanlara sorulmalı: ''Namazsız, hacsız, orucsuz, şeriatsız, cennetsiz ve cehennemsiz, onun yerine devriye inançlı, En el Hakk diyen, Tanrı-tabiat ayrımını reddeden, Tanrı’ya bir efendigibi değil de dost ya da sevgili gibi yaklaşan bir islam olabilir mi? Ali kimdir? Müslümanlar Ali’nin vechullah olduğunu kabul etmekte midirler?''*

AKP, Aleviliği asimile etmek için, ondan nefret ettiği halde islam içi olduğunu iddia ediyor. Ama Alevilik de islam içi ise o zaman birbiriyle alakası olmayan iki islam var demektir ve bu herşeyi çok daha fazla karıştırır. Yani mesele, ‘’Bu inanç, tarihsel süreç içinde islamda ortaya çıkmış bir zenginlikten ibarettir’’ denerek geçiştirilebilecek bir mesele değildir. Tabi Aleviliğin ayrı bir din olmasını kabul etmek demek, ülkede milyonluk bir azınlığın varolduğunu ve onların da haklarının tanınması gereğini kabul etmek demektir. Devletin, tek tipçi anlayışı gereği, azınlıkları potansiyel tehlike olarak göregeldiğini ve hiç de iyi davranmadığını hesaba katarsak, AKP 'Alevi karşıtlığı' konusunda yalnız değildir. Sadece gericilikle değil milliyetçilikle de hesaplaşmamız, mümkünse geçmişte bu topraklarda yaşayan ama yok edilen azınlıkların da hesabını sorarak bunu yapmamız gerekiyor. Farklılıkların barış içindeki biraradalığını sağlayabilmek için evvela farklılıkların inkarına son vermek gerekiyor. Aleviliğin ayrı bir din olduğunun kabulü, Alevi sorununun çözümünde hayati önem taşıyor.

----------------------
*Ali’nin kimliği konusu ayrı bir konudur. Ben, Alevilikteki Ali’nin Muhammed peygamberin damadı olan Ali değil, Aleviliğin kendine has Tanrısına hitaben kullanılan bir sözcük olduğunu düşünüyorum. Bu görüşümü pek çok Alevi büyüğünün nefesiyle destekleyebilirim. Ali, sözcük anlamı olarak ‘’Yüce, Büyük, Ulu’’ anlamında bir sıfattır ve Alevilikteki temel kullanımının da bu anlamda olduğu kanaatindeyim.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 12-07-2012, 11:34
soru soru isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jul 2012
Mesajlar: 16
Standart

eline sağlık
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 12-07-2012, 14:00
ozgur_beyin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ozgur_beyin ozgur_beyin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 07 Sep 2006
Mesajlar: 5.928
Standart

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/20964803.asp

sorun cahil olman değil , kendini alim sanman
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 12-07-2012, 14:21
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.123
Standart

ALEVİLİK BİR DİNDİR..
Nasıl ki putperestliğin içinden İslam dini yaratılmış ise,İslam'ın içinden de Alevilik yaratılmıştır..
Sünni inanca tepki olarak Anadolu insanı bu sevgi dolu dini yaratmıştır..
Aleviliğin İslam'la alakası yoktur..Namaz kılmayan,camiyi reddeden insanların müslüman olması düşünülebilir mi?
Böyle bir saçmalık olabilir mi?
''İslam'a göre namazı terkeden öldürülür'' gerçeğini bir kenara bırakıp,namaz kılmayan Alevilerin İslam'ın içinde olduğunu söylemek cahillik değilde nedir?!
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 12-07-2012, 20:06
Sesli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sesli Sesli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 Apr 2012
Mesajlar: 1.172
Standart

Aleviliğin özgün bir din olduğunu IŞIKÇI TAİFESİ dile getirmedikçe, bu kargaşa sürüp gidecektir. Alevilik, ALİ ile ilgili değildir. ALEV ile ilgilidir.

FARKINDALIK / FARKINDALIK / FARKINDALIK
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 12-07-2012, 20:23
Olimpiyat Olimpiyat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 30 Apr 2011
Bulunduğu yer: İstanbul-İzmir hattı :)
Mesajlar: 1.474
Standart

İslamın zenginliği falan değilz. Bu hakarettir, pastanın kreması gibi bir tanım.
Bir de bunu kendisine inançlı diyen aleviler de söyler.Yahu bu cümle hakaret zaten. Yani adamlar diyor ki ,İslam biziz ama siz de zenginliğisiniz.(Yani olmasanızda olur)
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 14-07-2012, 00:31
Firestorm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Firestorm Firestorm isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Dec 2010
Mesajlar: 2.384
Standart

Alevi'lik bir din DEĞİLDİR! Orada söylenilme amacı eğer bir ibadethane açmak için illa farklı bir din olmak gerekiyor ise Alevi'lik o zaman dindir hadi kabul edin cem evlerini üzerinedir. Her ne kadar öyle denmesini kabul etmesemde Hüseyin Aygün'ün konuşmaları pek çok geri planda kalmış konuyu gündeme getirmiştir. Bu konular sadece genel olarak değil Alevi camiyası üzerinde de açılmıştır ki bu çok yararlıdır. Belki en sonunda tam olarak, kendi içerimizdeki fikir ayrılıklarını yok edebiliceğimiz bir tartışma konusudur.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 14-07-2012, 00:47
DEMAN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
DEMAN DEMAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Aug 2011
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 354
Standart

Bizler islamin mutfak zenginligiyiz, cünkü müslümanlar bizleri cumadan cumaya kendi mutfak tezgahlarinda, istedikleri gibi keser, bicer, dograr ve yakarak kizartirlar !!!

Hal böyleyken, herseye ragmen yinede bunlarin dinlerinin icerisine girmeye calisan ve icerisinde olduklarini zanneden Alevilere YAZZIKLAR olsun !!!

Alevilerin Müslümanlik ASKI son gaz devam ediyor...
Hüseyin Aygün örneginde oldugu gibi...

Evvela Alevilik bir dindir deyip, sonrasinda döneklik yaparak, Alevilerin islam dininin icerisinde oldugunu söyleyen Hüseyin Aygün denen sahisi esefle KINIYORUM !!!

YAZZIKLAR OLSUN, YUH OLSUN !!!

"Ben senin yalanlarınla ve hilelerinle baş edemedim, bu bana dert oldu. Ama bende senin önünde diz çökmedim, bu da sana dert olsun"...Pir Sêy Rıza

4 MAYIS: DÉSIM JENOSİDİNİ ANMA GÜNÜ

https://www.facebook.com/Alevism

https://www.facebook.com/BirAlevininKimlikMucadelesi
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 14-07-2012, 01:11
DEMAN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
DEMAN DEMAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Aug 2011
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 354
Standart

Alevilik bal gibide bir dindir !!!

Zaten ne geldiyse, evvela izzettinlerin ( izzettin dogan, fermani altun,...) ve bazi kendini bilmez Alevilerin, gizli izzettinlige soyunarak, sürekli bir sekilde, Alevi-Sünni ve Alevilik-Sünnilik kavramlarini kullanmalarinda, dolayli yoldan bizleride islam catisi altinda, onun bir mezhebiymisiz gibi göstermelerinden geldi. Diger bir yanlisin icerisinde olanlar, Aleviligi islamdisi görüp, ama Aleviligi bir YOL olarak tanimlayanlardir...Bu inanca, inanisa, dine "yol" derseniz, kisiler bunu ehlibeyt yolu olarak algilar, nitekim algiliyorda...Hak-Muhammed-Ali üclemesi, istesenizde, istemesenizde bu YOL a hizmet ediyor...

Aleviligin en dogru tanimlamasini bana göre, sn. Mehmet Bayrak yapmaktadir...

Ona göre, Alevilik dogal ve felsefi bir dindir, bir doga dinidir. Her din ayni zamanda bir YOLdur...

Aleviligin basli basina bir dogal ve felsefi din olarak tanimlanmasi ve ISLAM DISI oldugumuzun, hatta Hristiyanlik DISI ve son zamanlarda Alevi Kürtlerinin Zerdüstlük ASK'IDA göz önünde bulundurularak, Zerdüstlük DISI olduguda özellikle vurgulanmasi gerekmektedir...

Evvela Aleviligi kendimiz tanimladiktan sonra, devletin karsisina cikip HAK talep etmeliyiz, yoksa bu kavga ilelebet bitmez, tükenmez...

Alevi Kurum ve Kuruluslarina, Sinan ISIK haricindeki tüm baskan ve yöneticilerine önemle duyurulur...

"Ben senin yalanlarınla ve hilelerinle baş edemedim, bu bana dert oldu. Ama bende senin önünde diz çökmedim, bu da sana dert olsun"...Pir Sêy Rıza

4 MAYIS: DÉSIM JENOSİDİNİ ANMA GÜNÜ

https://www.facebook.com/Alevism

https://www.facebook.com/BirAlevininKimlikMucadelesi
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 15-07-2012, 12:32
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

Arkadaslar , konu basligindan uzaklasan ve etnik tartismaya dokulmus mesajlarinizi cope yolladim, sunu unutmayin ki bu tur tartismalar icin Tarih, Politika vs. bolumlerimiz mevcuttur.

Bu bolum, yani "Alevilik" ,Ataturk, Ermeni, Turk, Kurt vs. siyasi etnik konularin incelendigi bir bolum degildir. Bu maksatla da acilmamistir.

Bir Alevi Turk de olabilir, Kurt de olabilir, bu bolum bunu tartismak icin degildir.

Acilis gerekcesi, Aleviligin islam disi oldugunu savunan arkadaslarimizin sitemizdeki varligi ve onlarin fikrine de saygi duyusumuzdur, dusunduklerini soyleme haklarini sonuna kadar destekliyor olusumuzdur.

Etnik kimlige veya etnik kimlik yapistirmaya, ayristirmaya vs. yonelik mesajlarinizi, lutfen ilgili bolumlere asiniz.

Bu bolumde ancak ve ancak, Aleviligin, diger dinlerle veya inanc/felsefelerle mukayyesesi , inanc tarihi, veya bir inanc olmayisi bakimindan isleyebilirsiniz.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Alevilik Din midir? İslamdan mıdır? ozgur_beyin İslami Alevilik 96 01-02-2018 23:28
Alevilik ve İslam Farkını Göstermek İçin Neler Yapılabilir? Jolly Jocker Alevilik 23 25-04-2015 21:00
İslam Peygamberi Ömer midir? İslam 67 01-10-2013 19:29
Alevilik İslam mıdır? DEMAN İslami Alevilik 10 06-11-2011 02:02
İslam hoşgörü dini midir? cokajay İslam 5 06-02-2006 21:03

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:36 .