Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 03-11-2019, 13:38
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.137
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Biz onu kadir gecesinde indirdik (97:1)
Kadir gecesini SEN nerden bilirsin? (97:2)


Burada kendisine SEN diye seslenilen resul, Muhammed'dir
ve o, Kuran ayetlerinden kadir gecesinde indirilen bir küme
çünkü Muhammed nebiye indirilen tek kitap odur.

2:185 ise açık açık kuran der:

Şehru Ramazan
kendisinde kuran indirilendir,
ellezî ünzile fîhil kuran.


Dolayısıyla
leyletil kadr = ŞEHRU ramazan,
yalnızca 1, bir DOLUNAY gecesi.
Kuran Muhammed' e indirilmişse Muhammedin Kuranın kendisine ne zaman indirildiğini bilmesi gerekir.

Verdiğiniz ayette Muhammed Kadir gecesini yani vahyin gerçekleştiği geceyi bilmiyor.Benim anladığım ya ayette geçen indirilen/vahyedilen Kuran değil yada başka birine yapılan vahiyden ve vahyin yapıldığı geceden bahsediliyor.

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 03-11-2019, 14:04
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.346
Standart

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kuran'ı Muhammed yazmadı, öyle birisi yok zaten. İsa da yok.

Yani hiç doğmamış.

İşte hiç doğmamış (!) olan o Muhammed öldükten 50 yıl sonra
üzerinde bismillah muhammed resul allah yazan paralar sürümdeydi.
Bakınız, https://www.islamic-awareness.org/hi...s/drachm1.html

Bu
şu demek:

Bu paraları kullananların arasında
Muhammed'in baldızı Esma gibi
gençliklerini Muhammed'le yaşamış olanlar vardı.

Evet, Muhammed'le birlikte yaşadılar;
Osman* ve Ömer** gibi sahabelerin cinayetlere kurban gitmesine tepki gösterdiler;
ve üzerinde Muhammed Allah'ın elçisi yazan paralarla alış veriş yaptılar.

Ayrıca bakınız (videoda 50:30):



_____________________________

* https://www.islamic-awareness.org/hi...ptions/uthman1
** https://www.islamic-awareness.org/hi...ions/kuficsaud
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 03-11-2019, 14:19
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 3.880
Standart

İsa'yı bilemem de, Muhammed'in yaşadığını düşünüyorum ben.

Çünkü örneğin ilk aklıma gelen; Kur'an'da karılarına ayar verdiği (Tahrim/5 vs) ayetler var; sırf Muhammed'e özel ayetler var (ahzab/50 vs).; bunlar Muhammed diye biri olmadan nasıl açıklanabilir ki?

Görsellerle İslam eleştirisi arşivim: https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=37384
"İşte İslam" / blogger: https://isteislam.blogspot.com/
"İşte İslam" / facebook: https://www.facebook.com/islamdinibu/
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 03-11-2019, 14:47
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.137
Standart

Barlas´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İsa'yı bilemem de, Muhammed'in yaşadığını düşünüyorum ben.

Çünkü örneğin ilk aklıma gelen; Kur'an'da karılarına ayar verdiği (Tahrim/5 vs) ayetler var; sırf Muhammed'e özel ayetler var (ahzab/50 vs).; bunlar Muhammed diye biri olmadan nasıl açıklanabilir ki?
Mitoloji böyle bir şey işte.

Kuran' da yazılanları referans alacaksak politeist dinlerin yazıtlarını eserlerini de referans almamız gerekir.

Kuran' da Muhammed' den bahsetmesi veya Hasan AKÇAY' ın altın parasındaki yazı Muhammedin varlığının kesin delili olursa Hindu metinleri Şiva' nın Yunan/Roma/Mısır eserleri ve dönemin paraları Tanrıların/Tanrıçaların varlığının delili olur.

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 03-11-2019, 15:19
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 3.880
Standart

Sadece Kur'an da değil, 9.500 civarı sahih hadis var Muhammed'in fiillerini ya da söylediklerini anlatan.

Sonra diyelim ki Muhammed diye biri yok, Kur'an'ı başkaları yazdı. Neden o Kur'an'a;

"Ey peygamber hanımları! Muhammed sizi boşarsa Rabbi ona sizden daha iyi... dul ve bakire eşler verebilir" (Tahrim Suresi, ayet 5).

şeklinde bir ayet koysunlar ki? Bir mantık göremiyorum ben.

Görsellerle İslam eleştirisi arşivim: https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=37384
"İşte İslam" / blogger: https://isteislam.blogspot.com/
"İşte İslam" / facebook: https://www.facebook.com/islamdinibu/
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 03-11-2019, 15:55
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.346
Standart

marcos´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Verdiğiniz ayette Muhammed Kadir gecesini yani vahyin gerçekleştiği geceyi bilmiyor.

Biliyor kardeşim, niye bilmesin.

2:185 Şehru Ramazan diyor,
ki en uzun gündüzden sonraki ilk dolunaydır.
Dolunayları çok anlattım, tekrar etmiyeyim
ama Muhammed nebinin tanık olduğu 5 kadir gecesinin tarihlerini vereyim:

https://www.timeanddate.com/calendar...=627&country=4

04 Tem 627
22 Haz. 628
11 Tem 629
30 Haz. 630
19 Tem 631
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 03-11-2019, 20:58
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.117
Standart

Sn.Hasan Akçay;Bir yerde ''Musa'ya kitap verdik'' deniyor,bir başka yerde ''Musa'ya Furkan verdik'' deniyor..Musa'ya verilen şey,tek bir şey değil mi?Musa'ya kaç şey verilmiş?Dağdan elinde taş tabletlerle inen Musa'dan bahsediyoruz..!
Mesela İsra 101'de de ''Musa'ya 9 ayet verdik'' deniyor..Burada bahsedilen ayet nedir?Bence hepsi aynı şey..Kitap=Furkan=Ayet..

Bakara 185'deki Furkan'dan bahsetmiştik..O ayetin ilk bölümünde,yani secavend/duraklama noktasına kadar ki bölümünde Kuran haricinde Furkan'da alenen yazılı..Yani o ayette sadece Kuran'ın indirildiği belirtilmiyor,''velfurkan'' diye de bir ifade var ki,bu ifadeyi sizler es geçiyorsunuz..İsterseniz ayetteki kelimelere tek tek bakarız..

Müslüman kelimesini neden ''teslim olan'' olarak algılıyorsunuz da,bildiğimiz anlamdaki Müslüman anlamıyla değerlendirmiyorsunuz?
Çünkü havarilerin Müslüman olması demek,sizin İslam dinine dair tüm algılarınızın değişmesi demektir..Havari=Müslüman demek,İsa'nın tanrı olduğunu kabul eden Hristiyanların Müslüman olması demektir ki,bunu da siz asla kabul edemezsiniz..
Ama Kuran açıkça böyle söylüyor..Başka şeyler de söylüyor..Mesela;Kasas 53'de de Müslüman ifadesi var ve bu ifadenin öncesini ve birkaç ayet gerisini okursanız,burada bahsedilen Müslümanların Hristiyanlar olduklarını da anlayabilirsiniz..Çünkü öncesinde Musa'ya verilen kitaptan filan söz ediliyor..Ya da Saff 14'e bakın..Bu ayette de ''Allah'ın yardımcıları'' denilen kimselerin havariler oldukları belirtilir..Yardımcı kelimesi de ENSAR kelimesidir..!Ensar neydi?Medine'de Muhammed'i karşılayan Müslümanlar..!

Ya da Maide 82;''İnananlara en şiddetli düşman olarak, insanlardan yahudileri ve Allah'a eş koşanları bulursun. Onlardan, inananlara sevgice en yakın "Biz hıristiyanız" diyenleri bulursun. Bu, onların içinde bilginler ve rahibler bulunmasından ve büyüklük taslamamalarındandır.''

Müslüman ne demek?Bir bilgi vereyim,isterseniz uzatırım bu konuyu;
''Eski arapça incil çevirilerinin 4 yerinde elence paradidonia(bırakmak,ihanet etmek) kavramı geçiyor ve bu kavramın arapça karşılığı olarak aslama-müslim-islam sözcükleri kullanılıyor''

Gördünüz mü?Müslüman=Teslim olan anlamına filan gelmez..Bunlar Müslümanların kendi kendilerine verdikleri bir anlamdır..

Kuran'daki muhammed kelimelerinden yola çıkıp,siyerdeki yazılı Muhammed'e ulaşamayız..Sadece Muhammed suresi 2.ayette bir indirme meselesi var ve bu mesele de sizleri tasdik eden bir mesele değil..Niye?Çünkü Muhammed kelimesinden önce şu kelime var;عَلٰى
Bu kelimeyi mütercimler görmezden gelmişler..
Ala kelimesinin ne anlama geldiğini arapça bilerek anlayamayız..Dil bilmekle bu metinler çözümlenemez,ilahiyatta bilmeniz lazım..Ala kelimesi belki Arapçada de-da anlamına geliyor,bu önemli değil..Önemli olan bu Musa'ya veya İsa'ya kitap verildiği alenen belirtilirken,Muhammed için böyle bir ifadenin olmaması,ayrıca Muhammed'e verilen değil de,indirilen bir şeyden bahsedilirken,Ala kelimesinin kullanılması..

Bu kelime Ala-Ali-Aliye-İlya gibi okunabilir..Bu kelime ne olabilir?
Kudüs olabilir;
Müslümanların kullandığı İliya ismi Romalılar’ın şehre verdikleri Aelia isminin Arapçalaşmış şeklidir
https://islamansiklopedisi.org.tr/kudus
Ya da Yahudilerin İlya ismindeki peygamberleri olabilir..Ya da İsa'nın İlyas dediği kişi;

Markos 8 - 27 İsa, öğrencileriyle birlikte Filipus Sezariyesi’ne bağlı köylere gitti. Yolda öğrencilerine, “Halk benim kim olduğumu söylüyor?” diye sordu.
28 Öğrencileri O’na şu karşılığı verdiler: “Vaftizci Yahya diyorlar. Ama kimi İlyas, kimi de peygamberlerden biri olduğunu söylüyor.”
Müslüman kelimesini ''teslim olan'' olarak aktarıyorsunuz ya,bende Muhammed kelimesini ''övülmüş'' olan anlamında kullanıp,Muhammed suresi 2.ayetindeki şu 3 ifadeyi şöyle çevirebilirim;
نُزِّلَ عَلٰى مُحَمَّدٍ
''Kudüs'teki övülmüş olana indirilene'' veya ''övülmüş İlya'ya indirilene''..
Nüzzile ve Muhammed kelimeleri arasında bu ala kelimesi olmasaydı,böyle anlamları kesinlikle veremezdim..
Bu Ala kelimesini fark ettiğimiz iyi oldu..Bakınız;


سَلَامٌ عَلٰٓى اِلْيَاس۪ينَ
Saffat 130'daki İlyas kelimesinden önceki kelimeye dikkat..عَلٰٓى
Yasin suresinin ilk 4 ayeti;
يٰسٓۜ
وَالْقُرْاٰنِ الْحَك۪يمِۙ
اِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَل۪ينَۙ
عَلٰى صِرَاطٍ مُسْتَق۪يمٍۜ
Saffat 130'da İlyas manası verilen kelimenin son harfi,yani Nun harfi es geçilmiş..Halbuki kelime İlyas değil de,İlyasin olarak çevrilmeli..İlyasin İlyas olursa,Yasin neden İlyas olmasın

Bu ayetlere şöyle bakınca,Muhammed suresinde ''Muhammed'e indirilen'' diye çevrilen kelimelerin,aslında İlyas'a indirilen diye çevrilmesi daha doğru olur gibi..İlyas ve İlya aynı şey..Muhammed'i de eklersek,şöyle çevirebiliriz;

''İlya'ya indirilene hamd olsun..'' veya ''Övülmüş İlya'ya indirilene''

Bu İlya veya İlyas konusu çok önemli..İncile bakalım;

Matta 11-7 Yahya'nın öğrencileri ayrılırken İsa halka Yahya'dan söz etmeye başladı. «Çöle ne görmeye gittiniz?» dedi. «Rüzgârda sallanan bir kamış mı? 8Söyleyin, ne görmeye gittiniz? Zarif giysilere bürünmüş bir adam mı? Oysa zarif giysiler giyenler, kralların saraylarında bulunur. 9Öyleyse ne görmeye gittiniz? Bir peygamber mi? Evet! Ve size şunu söyleyeyim, gördüğünüz kişi peygamberden de üstündür.
10'Bak, habercimi senin önünden gönderiyorum;
o önden gidip senin yolunu hazırlayacak'
diye yazılmış olan sözler onunla ilgilidir. 11Size doğrusunu söyleyeyim, kadından doğanlar arasında, Vaftizci Yahya'dan daha üstün olanı ortaya çıkmamıştır. Bununla birlikte, Göklerin Egemenliğinde en küçük olan, ondan üstündür. 12Vaftizci Yahya'nın ortaya çıktığı günden bu yana Göklerin Egemenliği zorlanıyor, zorlu kişiler onu ele geçirmeye çalışıyor[i]. 13Yahya'ya dek tüm peygamberlerle Kutsal Yasa, olacakları önceden bildirdiler. 14Eğer bunu kabul etmek isterseniz, gelecek olan İlyas odur.
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 03-11-2019, 21:43
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.117
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yani hiç doğmamış.

İşte hiç doğmamış (!) olan o Muhammed öldükten 50 yıl sonra
üzerinde bismillah muhammed resul allah yazan paralar sürümdeydi.
Ah Hasan Akçay ah..Bu konuları araştırdık/yazdık;
https://turandursun.com/forumlar/sho...mevi+sikkeleri
Barlas´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İsa'yı bilemem de, Muhammed'in yaşadığını düşünüyorum ben.

Çünkü örneğin ilk aklıma gelen; Kur'an'da karılarına ayar verdiği (Tahrim/5 vs) ayetler var; sırf Muhammed'e özel ayetler var (ahzab/50 vs).; bunlar Muhammed diye biri olmadan nasıl açıklanabilir ki?
Yunus 37'de söylenen şu;BU KURAN ALLAH'TAN BAŞKASI TARAFINDAN UYDURULMUŞ DEĞİLDİR..Yani Kuran'ı Allah'ın uydurduğunu,Allah'ın kendisi söylüyor
Haliyle uydurulduğunu kendisi söyleyen bir kitaptaki ifadeleri,tarihi ifadeler olarak görmemek lazım..
Bu ayetlerde Muhammed diye birisi yok zaten..!
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 04-11-2019, 04:07
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.346
Standart

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ah Hasan Akçay ah..Bu konuları araştırdık/yazdık;
https://turandursun.com/forumlar/sho...mevi+sikkeleri

Evet. Daha ayrıntılı olarak:
https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=35744
Buradaki tartışmada siz de varsınız.

Hoşça kalın.
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 04-11-2019, 18:29
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.117
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Evet. Daha ayrıntılı olarak:
https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=35744
Buradaki tartışmada siz de varsınız.

Hoşça kalın.
Abdülmelik 691'de Kubbetüs Sahra'yı yaptırmış..692'de üzerinde haç ve muhammed yazılı sikke bastırmış..693'de de Kabe'ye bugün gördüğümüz son şeklini vermiş..
Sikke konusu şu;
https://turandursun.com/forumlar/sho...mevi+sikkeleri
Kubbetüs Sahra'nın kilise olması konusu da şu;
https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=42077

Abdülmelik hristiyandan başka bir şey olamaz..Kabe'yi de bu adam yaptırdığına göre,Kabe'de doğal olarak kilise olmaz mı?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:46 .