Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 28-09-2005, 15:16
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Aliminyum,
Bu foruma ilk katıldığın zamanlar, sakin, mantıklı olmaya çalışan, akılcı bir çizgi izlemeye çalışıyordun. Ancak sanırım İslamda kapatamayacağın kadar çok sayıda ve ciddi gedik olduğunu farkettikçe soğukkanlılığını kaybetmeye başladın. Gerçekten de İslamın hangi kısmını ele alsak dağılmaya yüz tutuyor, adeta sağlam, tutarlı bir yer bulamıyoruz. Böyle bir dini (aslında tüm dinleri) savunabilmenin zorluğunu ve sağduyunu kaybetmeye başlamanı anlayabiliyorum.

Gelelim asıl konumuza. Şehadetin anlamını bilmediğimi mi düşünüyorsun ?Elimde İslamcıların yazdığı "Dini Sözlük" var. Buradan bazı kısımları aşağıya aktarıyorum:

ŞÂHİD:
Şâhidlik eden, görüp bilen. Birinin başkasında hakkının bulunduğunu isbat için şehâdet (şâhidlik) ederim demek sûretiyle hâkimin huzûrunda ve hasmın karşısında haber veren. (Bkz. Şehâdet)

Yalancı şâhid, daha şehâdet ettiği yerden ayağını kaldırmadan kendisine göklerde ve yerde bulunan melekler lânet ederler. (Hadîs-i şerîf-Zevâcir)

ŞEHÂDET:
1. Birinin başkasında hakkı bulunduğunu bildirmek için, hâkim karşısında ve iki hasmın yanında, şehâdet ederim diyerek haber vermek.
Kur'ân-ı kerîmde meâlen buyruldu ki:
Onlar yalan yere şehâdet etmezler. (Furkân sûresi: 72)

"Dikkat ediniz! Yalan sözden ve yalan yere
şehâdetten sakınınız" buyurdu ve bu sözü tekrâr eyledi. (Hadîs-i şerîf-Buhârî, Müslim)
Şehâdet, zan ve şek (şüphe) ifâde eden sözlerle olmaz. Bir hâdise hakkında "zannıma" veya "bildiğime göre şöyledir" şeklindeki haberler şehâdet sayılmaz. (İbn-i Âbidîn)

Yukarıya aktardığım islami kaynaklardan gayet iyi anlaşıldığı şekilde şehadetin anlamı tam da bizim dediğimiz gibidir.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 28-09-2005, 16:28
cronicy cronicy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Aug 2005
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 82
Standart

Sevgili Justthinking, sana daha önceki yazilarimda teslimiyetci bir kisinin mantik ve felsefesini defalarca belirttim, ve belki de tamamiyle seni tarif ettim. Lütfen bu platformda bir seyler yazarken öncelikle icinizdeki düsünme korkunuzu yenin. Yoksa ortaya gercekten sacma sapan seyler cikiyor...Ve bunlarla ugrasacak zamanim gercekten de yok.
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 28-09-2005, 17:23
Justhinking Justhinking isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Aug 2005
Bulunduğu yer: Belli değil...
Mesajlar: 77
Standart

Cem kardeş,

bir kelimenin birden fazla karşılığı bulunabilir. hatta bazen bir kelime diğer tüm kullanışlarından farklı bir mana taşıyabilir bir cümlede. bu istisna olur, yalnız kaideyi bozmaz ve mantık hatası olmaz. nitekim verdiğin şehadet manasının diğer bilinen şehadet kullanışlarını da karşılamamasından bu durum açıkça görülür.


cronicy kardeş,

bazen başkası diye baktığın yerde ayna vardır da geç farkedersin. düşünmekten, yüzleşmekten korkan bir insanın burada pek böyle bir işi olmaz zannederim. ben düşünmekten, yüzleşmekten korksaydım diğer birkaç mümin kardeşim gibi salt davet -ki çoğu zaman salt bir tehdide dönüşür- ederdim sizi İslam'a. ben eğer korksaydım düşünmekten ve yüzleşmekten kendimle; her yanlış çıkan önermemden sonra konuyla alakasız cümlelere başvururdum. bilim, ilim deyip salt doğruya bunların götürebileceğini söyleyenler gibi(ki şunu söylemek gerekir bilim hergün kendi kendini yalanlar ve onu yapanlar tam da bizim gibi birer insanlar) yalnız Allahın salt doğruya götürebileceğini söyler neden açıklama ve izah bile belirtmeden hakaretler, manasız nükteler bölümüne geçerdim ve tam da senin söylediğin gibi egomu tatmin edip kendi kendime nasıl da anlamıyorlar deyip kendi köşemin kralı olurdum.


son olarak cronicy kardeş,

daha önceden de dediğim gibi kaybetmeyi göze almayan, kazanamaz..



selametle bereketle hidayetle

How can you be so sure?
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 28-09-2005, 17:53
cronicy cronicy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Aug 2005
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 82
Standart

Bu bilimle alip veremedigiz ne, gercekten anlayamiyorum? Sevgili kardesim bilim hergün kendi kendini yalanliyorsa sizde kösenizde oturun kimseye satasmadan ibadetinizi yapin, bu islerle ugrasanlara bos zaman kaybettirmeyin. Sen bana daha oldugunu iddaa ettigin seyin, oldugunun somut kanitini veremiyorsun!!! Ama benden bu seyin olmadigina inanmanin mantiksiz ve akilsiz bir davranis oldugunu söylüyorsun. Iste fark burada sevgili arkadasim. Kim nereye ve nasil bakiyor anladin mi simdi?
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 28-09-2005, 18:13
cronicy cronicy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Aug 2005
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 82
Standart

Justhinking Diyor ki
Cem kardeş,

bir kelimenin birden fazla karşılığı bulunabilir. hatta bazen bir kelime diğer tüm kullanışlarından farklı bir mana taşıyabilir bir cümlede. bu istisna olur, yalnız kaideyi bozmaz ve mantık hatası olmaz. nitekim verdiğin şehadet manasının diğer bilinen şehadet kullanışlarını da karşılamamasından bu durum açıkça görülür.


cronicy kardeş,

bazen başkası diye baktığın yerde ayna vardır da geç farkedersin. düşünmekten, yüzleşmekten korkan bir insanın burada pek böyle bir işi olmaz zannederim. ben düşünmekten, yüzleşmekten korksaydım diğer birkaç mümin kardeşim gibi salt davet -ki çoğu zaman salt bir tehdide dönüşür- ederdim sizi İslam'a. ben eğer korksaydım düşünmekten ve yüzleşmekten kendimle; her yanlış çıkan önermemden sonra konuyla alakasız cümlelere başvururdum. bilim, ilim deyip salt doğruya bunların götürebileceğini söyleyenler gibi(ki şunu söylemek gerekir bilim hergün kendi kendini yalanlar ve onu yapanlar tam da bizim gibi birer insanlar) yalnız Allahın salt doğruya götürebileceğini söyler neden açıklama ve izah bile belirtmeden hakaretler, manasız nükteler bölümüne geçerdim ve tam da senin söylediğin gibi egomu tatmin edip kendi kendime nasıl da anlamıyorlar deyip kendi köşemin kralı olurdum.


son olarak cronicy kardeş,

daha önceden de dediğim gibi kaybetmeyi göze almayan, kazanamaz..



selametle bereketle hidayetle
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 28-09-2005, 18:16
NUR NUR isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2005
Mesajlar: 112
Standart

HERŞEYİ MADDİYATTA ARAYANIN AKLI GÖZÜNDEDİR GÖZ İSE MANEVİYATTA KÖRDÜR insan ki sadece bir bedendeb ibaret değil akıl ve ruh var madem birşeyi görmeden inanmıyorsun duygularına inanan sen duyguların varlığını görüyormusun aklında saklanan milyonlarca bilginin varlığına inanan sen bunları nasıl görmeden inanıyorsun eğer yerlerin ve göklerin tek sahibi olan Rabbimi varlığının isbatının istersen bilimin Kur'an -ı kerim le aynı doğrultuda ilerleyişinine bak hiç olmassa Rabbimin ALLAH yazının her yerde kendini gösterdiği ibretlik olaylara yada canlılara bak bir yaprağın altında, bir balığın kuyruğun , bir bal peteğinde arıların yazdığı ALLAH yazısına bak , bir insanın kalbınde yazılan yazıya bak HAYATINDA BİR KERE OLSUN TARAFSIZCA FİKİRLERİNİ SİL AT BİR ÇEVRENE BAK GÖRECEĞİN TEK İSİM ALLAH SELAMETLE
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 28-09-2005, 18:21
Justhinking Justhinking isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Aug 2005
Bulunduğu yer: Belli değil...
Mesajlar: 77
Standart

cronicy kardeş,

sabırla yineliyorum. konuyu başka mezralara çekmeye harcadığımız eforu, onu anlama yoluna adasak herşeyin daha kolay olacağı kanaatindeyim. bilimi bırakalım, atın bir köşeye demiyorum kastım -kaba tabirle- bilime tapmanın, bilime olan koşulsuz imanın yanlışlığı. Bilimin hergün kendi içinde çelişkilere düşüp, yeniliklere uğramadığını iddia edecek aklıselim bir insan tanımıyorum, zaten olmaması da lazım gelir. Bilimin her kırılma noktasından sonraki dönemlerde çoğu aceleci kardeşin zannettiği ve dile getirdiği gibi şu anda da aynı zan aynı tür kardeşlerde var. Bilimin şu an bulduğunu, kanıtladığını söylediği birçok şey yanlış olabilir, yanlış olabileceğini de tarihten öğreniyoruz. Bilimin şu an gerisinde bıraktığı yol, gerisinde bırakacağı yolun milyonda biri bile değildir belki. hal böyleyken sanki bulunacak herşey bulunmuş, bilinmesi muhtemel herşey biliniyormuş gibi konuşmak, yorum yapmak pek doğru bir davranış tarzı değildir.


eğer sana zaman kaybettiriyorsam gerçekten özür dilerim. yalnız bunun salt benim suçum olmadığı kanaatindeyim. uğraşacak daha önemli işlerin varsa lütfen yap. yalnız susmamı bekleme. zira ben sana ait bir mekana gelmiyorum.


yazarken ilk cümlen dikkatimi çekti ve bu cümlene senin açından benim tarafıma bir dönüşüm yapsam daha mı az mantık ihtiva eder diye düşündüm. samimi olmak gerekirse hayır dedim kendi kendime ve soruyorum: Bu Allahla alıp veremediğiniz ne, gerçekten anlamıyorum? (böyle bir soru gerçekten vakit kaybettirir. emsal olsun diye yazdım. cevaba gerek yok. ama isteyen varsa önünü de kesmiş gibi olmayayım.)


son olarak şunu söylemem gerekir ki zannımca meselenin önemli noktalarından biri de somuttan kastın ne olduğudur. yüklediğimiz anlamlara ve aslında olanları GERÇEKTEN karıştırmamak lazım gelir.

kendi köşemin kralı olmayı görmezden geleli çok oluyor cronicy kardeş. tecrübeyle sabittir ve tavsiye edilir...


selametle bereketle hidayetle

How can you be so sure?
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 28-09-2005, 18:22
cronicy cronicy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Aug 2005
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 82
Standart

"bir kelimenin birden fazla karşılığı bulunabilir. hatta bazen bir kelime diğer tüm kullanışlarından farklı bir mana taşıyabilir bir cümlede. bu istisna olur, yalnız kaideyi bozmaz ve mantık hatası olmaz"

Dip not: Kurani Kerim de o kadar istisna var k,i o kadar kelimeler kendi gercek anlami disinda kullanilmis ki, hayret dogrusu ))))
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 28-09-2005, 18:28
Justhinking Justhinking isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Aug 2005
Bulunduğu yer: Belli değil...
Mesajlar: 77
Standart

cronicy kardeş,


oradaki kastım Kuran değildi, genel görüştü. kendi kastımıza göre yorum yapmaktan ziyade, başkalarının kastlarını anladıktan sonra yorum yapmak hem bize zaman kazandırır. hem başkalarına. hem bizim zihnimizi net tutar, hem de başkalarınınkini..


selametle bereketle hidayetle

How can you be so sure?
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 28-09-2005, 18:45
cronicy cronicy isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Aug 2005
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 82
Standart

Kim bilime tapiyormus? Pes dogrusu!!! Bir seylere tapinmak ihtiyaci olan, bazi kisiler tarafindan tabiri caiz ise KAFAYA ODUNLA yönetilmeye muhtac olan sizlersiniz. Ben bilim adamiysam....(sözüme devam edecektim ama gercekten sende bir ümit göremiyorum, karanligin dibine iyice cökmüssün, bence sende Allah inancinin olmasi ruh sagliginin acisindan iyi birsey. Seni gercekten anliyorum, sen birseylere inanmaya muhtac insanlardansin. Sana tavsiyem böyle sitelerde gezip tozup kafani fazla bulandirma arkadasim.. Selametle, hidayetle
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:32 .