Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Hristiyanlık

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 01-11-2006, 14:34
tewderi tewderi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Aug 2006
Mesajlar: 635
Standart Yahudilerin kıralı İsa

Markos (Bap 15 Ayet 2)
"Pilutus da ondan sordu: sen Yahudilerin kıralmısın oda cevap verip ona dedi söylediğin gibidir."
Mata incilinde (Bap -27 Ayet-11)
İsa valinin önünde durduğu ve İsa'ya *"Sen yahudilerin kıralmısın ?" şeklinde sorduğu ve isanında
"Evet söylediğin gibidir"
*
Mata inclinde (Bap 21 Ayet-5 )

Markos incilinde (Bap -11 Ayet 2-3) Hz isanın köyden getirilen bir spaya bindiği ve yahudilerin kıralı olduğunu belirtmektedir
Tarih ise İsanın hiç bir zaman yahudilerin kıralı olamadığını söylüyor..
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 01-11-2006, 14:50
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şuanda  online konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.673

Onur Üyeliği 

Standart Re: Yahudilerin kıralı İsa

Evet Tewderi, İsa bir kraldı. Zaten evvelce tanrılar sonraları peygamberler vs bunlarda kral, çoban, hükümdar, efendi vs...
Kral vardı o zaman ama devrik olması isteniyordu, hakkı olan biriside tahta oturmalıydı, kral devrik olsa idi İsa resmen kral olacaktı, olmadı, kralı devirmek için yapılanlar, kullanılanlar(Tanrı kelimesi vsler gibi) başarısız oldu. Kaybeden, cezaya mahkum oldu.

Ancak etrafındakiler ise onu kral olarak görüyorlardı, planlar ise zaten O'nu kral ilan etmişdi, çünkü İsa'nın buna hakkı vardı! Mahkumiyet sonrası, etrafındakiler aynı iddialar ile ve O'nu ileri düzeyden gah gizli gah sonraları aleni sahiplenerek devam ettiler.

Tahtsız ve taçsız bir kraldı, tek eksiği bir taht ve bir taçdı.

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 02-11-2006, 08:14
benja benja isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Sep 2006
Mesajlar: 48
Standart Re: Yahudilerin kıralı İsa

benim tahminime göre (ki bu sadece bir tahmin)isa, zamanin israilindeki roma hakimiyetine karsi,bazi dinci yahudilerin "gaz verdigi"bir kral adayiydi.kendisini allahina adamis olan meryemin nasil olmussa hamile kalmasindan(kimine göre nisanlisi yusufla yasadigi yasak ask sonucu)sonra allahin oglu sifati günün israilinde en cok isaya yakisiyordu.isa annesininde katkisiyla tevrati havralarda ögretebilecek kadar cok iyi biliyordu.tevratin isaret ettigi her olayi kendisine yorumlayarak kendisine halk desteginide arkasina aldi.romalilar bunu bir isyan saydilar ve sonu malumunuz.
not:iseviligin sonucunun bugün böyle olacagini isa tahmin bile edemezdi.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 09-11-2006, 13:22
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şuanda  online konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.673

Onur Üyeliği 

Standart Re: Yahudilerin kıralı İsa

Sevgili Benja

Konu arada kaybolmuştu ama kaybolmaması gerekn bir konu, bence diye ifade ettiğin İsa'nın çevresindekilerin gaz verdiği bir kral adayı olması, ortada olan kan bağını görmemize mani olur. Şöyleki, İsa doğuştan kral adayıdır. Hani, sonraları bir çok imparatorlukda doğuştan kral adayları birbirini öldürmüştür, bir çoğu kardeş katilidir o bakımdan osmanlı iyi bir örnektir. Bu durumda kurulu bir düzende, kan bağına sahip olmak demek kral olmaya yeterli ise, artık geriye bir şey kalıyor, uzun çöp, kısa çöp yada güçlü olan zayıf adayı ezsin, koltuğa sahip olsun. Burada iktidar olgusunun nasılda insanın kardeşini dahi öldürmesine yol açtığı gözden kaçırılmamalıdır, kaldı ki, eylemden önce her şeyin birde perde gerisi vardır. Perde gersinde ise, taraflar her şeyini kullanır, kılıç ve eyleme geçmek ise en son tercihtir, önce şartlar olgunlaştırılır, güçler tartılır, destekler edinilir. Bu edinilecek desteğin en başında ise Tanrı yada Allah gibi, cazibeli, mucizevi ve ilahi kelimeler kulanılır. Bu ayrıcalıkların en güçlüsünü elde etmek demektir.

Birde bana göre işin bencesi aşağıdaki gibidir.
Yüzeysel tarihin bize verdiği bilgilerin aksine savaşlar cephelerde kazanılıp kaybedilmez yada yapılmazlar, çünkü cephe savaşları bir kitabın son noktası gibidir, ama doğrusu böylesi *şeyler nokta ile bitmezler, virgül ile bitmiş gibidirler, virgülün gücü buradan gelir. Asıl savaş perde araksında kazanılır yada kaybedilir, belirleyci olan ise buradır, İsa Perde Gerisinde zaten bir Kraldır. Tüm peygamberlerde aslında birer kraldırlar, peki neden ve niçin kendilerini elçi saymışlardır bunuda perde gerisindeki hakimiyet, kuvvet olarak yukarıda açıkladım. İsa Tanrının oğlu olduğunu iddia etmek ile(bilinirki insanlar çocuk sahibi olmak için evlenmek zorunda değillerdir, evlilik sadece bir kurumdur, nişanlı olmakta, evlenmekde meşruluk kazandırmaktır). Burada açığa şu çıkar ki, Tanrı'nın oğlu olması sözü O'nun insan ötesi doğduğunu yada meşru evliliğin oluşmadığı bir koşulu meşrulaştırmaktan ziyade, insanları yönetmek için Tanrı tarafından seçilen Kral olma faktörüdür burada öne çıkartılan. Kralın oğlu nedir kraldır, en büyük kral ve evreni hem yöneten ama yönetmeklede ona hakim olan(kral) kimdir, tanrıdır, isa ise onun oğlu olmak ile yeryüzünün en doğal kralı olma meşruluğunu kazanmıştır. 1-0 Öne geçmek diyebiliriz kısaca. Tabi burada bitmedi, İsa ayrıca Peygamber(kral) soyundan ve açıkca kan bağı ile zaten doğal kral adayıdır.
Bu kadar ve Tanrıların vs perde gerisinde kullanılan stratejik üstünlük sağlama yolundaki yöntemin birer aracı olmaları bir yana, perde gerisi ile demek istediğimin daha geniş olduğu ama şu yukarıdaki iki basit örnekle ifade edebildiğimi düşünüyorum.

Virgüle gelince, virgül de zaten daha başından isa nın etrafına toplananlara kaldı, onlar ondan gerisini sürdürdüler, bir kez yenilmişlerdi belki, ama Tanrının kullanımının üstün gücü hala onların elindeydi, çünkü İsa yeni bir isim ve en sonu temsil ederken ayrıca Tanrının oğlu olma PATENTİNİ ele geçirmişti, Muhammed'de son peygamber olma patentini ele geçirmiştir, gerçek budur. Virgülden sonrası ise malum, aynı gücü ve ilahi olguları kullanarak egemen olmak isteyenler, böylesi saçma ama bir o kadarda güçlü olan ilahi kurgu gücünü kullanarak, sonraki dönemlerde tahtlara oturmuşlar ve tahtların baş ucu kitapları olarak İncil'i koymuşlardır.
Tanrı oğlunu tahta oturtabilecek DİRAYETİ göstermedi belki, ama taht için insanlığın başına örülen çoraplardan bir tanesi virgülden sonrasında belirleyici oldu.

İsa seçilmiş birisidir, o kan bağından dolayı zaten Kral adayıdır, etrafındakiler ise ancak onun bu isteminde ya ona cesaret vermişler yada gelecekte onun tahta oturacağından hareketle ayrıcalıklarına oynamışlardır, -aynen insanlar zaaflarından dolayı kullanılır demiştim, Muhammed'de ölüm döşeğinde iken, birisi koşa koşa efendim benim kızım var, arzu edersen getireyim demesi ve koşarak getirmeye gitmesi ama o ayrıcalığa sahip olamadan peygamberin vefat etmiş olması gibi, bu şahıs treni kaçırmıştır.- Kimbilir İsa açısından, belkide tahtaki kral artık indirilmeliydi, bu ise bana hakim kesimlerin açıkca rahatsız oldukları ve artık o tahtakini indirmek istedikleri fikrini oluşturuyor, ve İsa bu anlamda seçilmiş kurbandı, yada tam tersi kurban değil bizzat lider idi ancak kendisinden sonra yazılan Kitap ve kendisinden sonra addedilen aşırı yüceltici ve ilahi şeyler, tanrının oğlu olması, isanın buyruğu vs, onun seçilmiş birisi olduğu fikrinide güçlendiriyor. 3 Sene sürdürülen taht mücadelesi, krala yaptıkları darbe girişimi ile kesintiye uğramış, tahta kalan, diğerinin cezasını kesmiştir, bu İsa açısından bir yenilgidir ve perde gerisinde yanlış hesapların yapıldığını gösterir. Kral düşürülememiş, darbe başarısız olmuş, kaybeden cezasına razı olmuştur, hatta öldüğünde yeniden diriltilerek, darbe başarısızlığına rağmen, mücadelenin sürekliliği sağlanmaya çalışılmış, taht kavgası diri tutulmaya çalışılmıştır, İsa nın yeniden dirildiği söylemi ise bu anlamda yine yersiz değil, somut ve *anlamlıdır.

Buda etrafındakilerce doğal kral adayı olmasının nedeni? İbrahim soyundan, kan bağının açıklanması. "İncil-Matta"

http://christiananswers.net/turkish/...r/tr-mat1.html

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:21 .