Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Felsefe > Dil, Mantık & Zihin Felsefesi

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 08-12-2014, 23:49
Dialectics - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Dialectics Dialectics isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Jul 2014
Mesajlar: 1.765
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Yasam nedir, gozlem veren bir sonuctur.
Neyin sonucudur? Bu sonucun bir giriş-gelişmesi yok mudur? Neticede bu giriş ve gelişme o sonuca yol açmamış mıdır? Dolayısıyla bu giriş-gelişme ile sonuç arasında nedensel ilişki yok mudur?

Bizler dünyanın şarkı söyleyip dans eden çöpleriyiz.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 08-12-2014, 23:49
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.233
Standart

yazarın buradaki amacı, herşeyin bir nedeni vardır bu yüzden tanrı da vardır diyen insanların ve böyle düşünen insan beyninin durumunu eleştirmek sanırım.
ama bu nedensellik ilkesine göre çalışan beynin sadece insanda var olması, belki de tanrının insana bu özelliği vermesindendir.Bu özelliği insan beynine yükleyip, tanrının varlığına ulaşabilmelerini sağlamış olabilir.
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 08-12-2014, 23:55
Dialectics - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Dialectics Dialectics isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Jul 2014
Mesajlar: 1.765
Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
yazarın buradaki amacı, herşeyin bir nedeni vardır bu yüzden tanrı da vardır diyen insanların ve böyle düşünen insan beyninin durumunu eleştirmek sanırım.
ama bu nedensellik ilkesine göre çalışan beynin sadece insanda var olması, belki de tanrının insana bu özelliği vermesindendir.Bu özelliği insan beynine yükleyip, tanrının varlığına ulaşabilmelerini sağlamış olabilir.
Yahu zfr87, şu Tanrı takıntısını bir türlü atamıyorsun kafandan, her yerden oraya çıkmaya çalışıyorsun. Adam 500 sayfalık kitap yazmış, bilimsel veriler ışığında felsefimizi değiştirmemiz lazım, önceden zihni, düşünceyi beynin dışında varsayardık, kainattaki kanunları mutlak, bizden bağımsız sanırdık ama giderek görülüyor ki iş öyle değil düşüncesinden hareketle bir felsefe türetmiş.

Her teorinin başına illâ bir sihirbaz Tanrı koyuyorsun. Yani günün birinde o "ilk neden"i de bulur da Tanrısız nasıl kâinatın oluştuğunu açıklarsa insanlık o zamanda sen "belki de Tanrı böyle bir açıklanabilir ilk neden koyup insanlığı kandırmak istemiş olabilir, buna rağmen bakalım ona ulaşacakmıyızı görmek istemiş olabilir" filan dersin...

Bizler dünyanın şarkı söyleyip dans eden çöpleriyiz.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 08-12-2014, 23:56
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
yazarın buradaki amacı, herşeyin bir nedeni vardır bu yüzden tanrı da vardır diyen insanların ve böyle düşünen insan beyninin durumunu eleştirmek sanırım.
ama bu nedensellik ilkesine göre çalışan beynin sadece insanda var olması, belki de tanrının insana bu özelliği vermesindendir.Bu özelliği insan beynine yükleyip, tanrının varlığına ulaşabilmelerini sağlamış olabilir.
Senin tanrini da sonuctan yola cikarak bir neden olarak yaratan insanoglu beyni, zaten.

Yani bir sonuc degil. Zaten gozlem veren bir sonuc olsa idi, tanrin; iste o zaman bilim nasilini ortaya koyabilirdi.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 08-12-2014, 23:57
ereninthenature - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ereninthenature ereninthenature isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 May 2011
Bulunduğu yer: Uzay
Mesajlar: 1.588
Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
yazarın buradaki amacı, herşeyin bir nedeni vardır bu yüzden tanrı da vardır diyen insanların ve böyle düşünen insan beyninin durumunu eleştirmek sanırım.
ama bu nedensellik ilkesine göre çalışan beynin sadece insanda var olması, belki de tanrının insana bu özelliği vermesindendir.Bu özelliği insan beynine yükleyip, tanrının varlığına ulaşabilmelerini sağlamış olabilir.
Hayir nedenselligin varligindan farelerin, sempanzelerin hatta guvercinlerin bile haberi vardir.

Guvercinler bile bir hareketi yaptiginda odullendirildiklerini anladiklarinda o hareketi tekrarlayip odulu elde etmeye calisirlar.

Insanin ozelligi ise yaraticiligidir. Daha once soylenmemisi soylemek, yapilmamisi yapmak, cizilmemisi cizmektir. Antik davranis patternlerinin kolesi, aktoru olmak degildir.

Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.
-Carl Sagan

All ideology is toxic because ideology is a kind of insult to the gift of human free thinking.
-Terence McKenna
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 09-12-2014, 00:02
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Dialectics´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Neyin sonucudur? Bu sonucun bir giriş-gelişmesi yok mudur? Neticede bu giriş ve gelişme o sonuca yol açmamış mıdır? Dolayısıyla bu giriş-gelişme ile sonuç arasında nedensel ilişki yok mudur?
Yasami olusturan fenomenlerin sonucudur. Abiyogenez bunu nasil sorusuna yanit olarak acikliyor.

Neden bir nedensellik iliskisi ariyorsun? Ya da bu iliskiyi nerede/nede/kimde ariyorsun?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 09-12-2014, 00:04
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

ereninthenature´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hayir nedenselligin varligindan farelerin, sempanzelerin hatta guvercinlerin bile haberi vardir.

Guvercinler bile bir hareketi yaptiginda odullendirildiklerini anladiklarinda o hareketi tekrarlayip odulu elde etmeye calisirlar.

Insanin ozelligi ise yaraticiligidir. Daha once soylenmemisi soylemek, yapilmamisi yapmak, cizilmemisi cizmektir. Antik davranis patternlerinin kolesi, aktoru olmak degildir.
Hayvanlardaki bu nedensellik algisi, "odullendirilmek" bu hayvanlarin ne/kim ile iliskisinden bekledikleridir?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 09-12-2014, 00:04
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.233
Standart

Dialectics´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yahu zfr87, şu Tanrı takıntısını bir türlü atamıyorsun kafandan, her yerden oraya çıkmaya çalışıyorsun. Adam 500 sayfalık kitap yazmış, bilimsel veriler ışığında felsefimizi değiştirmemiz lazım, önceden zihni, düşünceyi beynin dışında varsayardık, kainattaki kanunları mutlak, bizden bağımsız sanırdık ama giderek görülüyor ki iş öyle değil düşüncesinden hareketle bir felsefe türetmiş.

Her teorinin başına illâ bir sihirbaz Tanrı koyuyorsun. Yani günün birinde o "ilk neden"i de bulur da Tanrısız nasıl kâinatın oluştuğunu açıklarsa insanlık o zamanda sen "belki de Tanrı böyle bir açıklanabilir ilk neden koyup insanlığı kandırmak istemiş olabilir, buna rağmen bakalım ona ulaşacakmıyızı görmek istemiş olabilir" filan dersin...
ilk nedeni bulma ihtimalimiz yok.. ilk neden dediğin şey ezeli olmak zorunda.. bir varlığın ezeli olduğu ispatlanamaz.. yani ilk neden diye bir şey beklemek veya arayışı içerisinde olmak gereksiz.
konuyu tanrıya bağlamış olabilirim ben sadece kendi yorumumu yaptım, farklı bakış açısından bakarak.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 09-12-2014, 00:07
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ilk nedeni bulma ihtimalimiz yok.. ilk neden dediğin şey ezeli olmak zorunda.. bir varlığın ezeli olduğu ispatlanamaz.. yani ilk neden diye bir şey beklemek veya arayışı içerisinde olmak gereksiz.
konuyu tanrıya bağlamış olabilirim ben sadece kendi yorumumu yaptım, farklı bakış açısından bakarak.
Senin icin tanrin ilk neden degil mi?

Sence baska ilk nedenler nelerdir, mesela madde, dusunce v.s.?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 09-12-2014, 00:08
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.233
Standart

ereninthenature´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hayir nedenselligin varligindan farelerin, sempanzelerin hatta guvercinlerin bile haberi vardir.

Guvercinler bile bir hareketi yaptiginda odullendirildiklerini anladiklarinda o hareketi tekrarlayip odulu elde etmeye calisirlar.

Insanin ozelligi ise yaraticiligidir. Daha once soylenmemisi soylemek, yapilmamisi yapmak, cizilmemisi cizmektir. Antik davranis patternlerinin kolesi, aktoru olmak degildir.
hayvanlarla insanlar arasında bir çok konuda benzerlik kurulabilir.
ortak atadan gelmelerinin sonucu bu kısmi benzerlikler.
peki aradaki fark ne ? hayvan sadece neslini devam ettirmek için üreme veya beslenme konularında nedensellik kurar ama insan dünya neden var diye de sorabilir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Kuran'ın insan ürünü olamayacağına kanıt argümanları Ascendent İslam 22 10-09-2017 22:30
Doğa Harikası Kanatlar Tasarım Ürünü Mü? hur-kus Hristiyanlık 13 29-05-2010 16:04
Sina Dağı'nda olanlar halüsinasyon ürünü müydü? sargon İslam 12 06-03-2008 11:14
Erdoğan Aydın Yazıları- Yeniçağ Fethin Ürünü mü? gozde-1 Tarih 0 17-06-2007 08:59
Mantık kaytaz İslam 14 03-02-2006 19:00

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:34 .