Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > Kur'an'da Mucize Yoktur

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 28-10-2006, 10:40
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.351

Onur Üyeliği 

Standart Re: Parmak İzi

exclusive,
iyiki şikayet edip, mızmızlanmaktansa, böyle kandırmaca yöntemleri böyle güzel ifade ediyorsunuzda, gülümsemeye hakkımız oluyor

Aynı tezgahtan, makinadan çıkan dahi ne bir önceki ile nede bir sonraki ile aynı değildir. Hiç bir şey birbirisi ile tamamen aynı değildir, nasıl böyle bir şey olacağını ise siz düşünün. İnsanın parmaklarının ucu ve onlarda çizgi olduğunu gözle görmek mümkün değil mi

Mesala hani ne demiş atalar8mesala sümer yaradılış destanı), önce su vardı sonra yer ile gök ayrıldı. Her yerde su var ve arada bir gök var demişlerdi, bu basit bir gözlem açısından mantıklıdır. Basit bir gözlemle neden bu sonuca ulaşılıyor izah edeyim.

Henüz bilim, evren, doğa, yıldız çözülümü ve teknolojinin bu kadar ileri olmadığı dönemlerde, içinde olduğu evreni izah etmek, onu betimlemek, şiddetli bir dayatıma yol açıyordu. *Çıkmış dışarı kafasını göğe kaldırmış, sonsuz bir mavi görünüyor, yere bakmış karalar var, fakat sonsuz değil, uçsuz bucaksız görünümde bir mavilik olan suda yerin üzerinde uzayıp gidiyor, sonu var mı acaba bir yana, görülen sonsuz bir su. Göze dayalı gözlemler ise, mavi sonsuz bir deniz(su) mavi sonsuz görülen bir gökyüzü ve gök ile yerden öteye bir su tanımına yol açmıştır. Her yerde her şeyde bir su vardır ve yer ile gök o suyun içinde birbirinden ayrı ama beraberlerdir, bu yüzden Tanrıların ruhu suların üzerinde dalgalanıyordu der sümer yaradılış anlayışı. Sonrasında ise bu bugüne göre basit, o günlere göre değerli olan göze dayanım, oluşan teori-masal, başka masallarında oluşumuna kaynak olmuş. Biz kutsalız diye ortaya çıktığını iddia eden dinler, diğerlerininde zaten kutsal olduklarını hiçe saymışda olsa, aynen onların masallarından faydalanmışlar, kendi tanrı yada Allahlarını o ağızla konuşturmaya devam etmişlerdir, çünkü başka çare yoktur, gözlem ve gözlemlenmiş olan eldeki bulgulardır. Allah da suların üzerindedir,
"HADÎD SÛRESİ
(4) O, gökleri ve yeri altı günde (altı evrede) yaratan, sonra Arş'a kurulandır. Yere gireni, ondan çıkanı, gökten ineni, oraya yükseleni bilir. Nerede olsanız, O sizinle beraberdir. Allah bütün yaptıklarınızı hakkıyla görendir."
"HÛD SÛRESİ
(7) O, hanginizin amelinin daha güzel olacağı konusunda sizi imtihan için, henüz Arş'ı su üstünde iken gökleri ve yeri altı gün içinde (altı evrede) yaratandır. Böyle iken "Ölümden sonra şüphesiz diriltileceksiniz" desen, inkarcılar "Mutlaka bu apaçık bir büyüdür" derler."

Daha fazla uzatmayalım, yahudiler kendi gözlemlerinden daha derli toplu olan, ve kendi rablarine mezbah kurmaktan başka işlerlede uğraşan sümerlerden almışlardır, çünkü yöresel tanrıların, mezbah, kurban ve taş dikmek dışında aşamayan yahudi inanışlarına zemin oluşturan inanışlar, kendilerini aşan bu konularda, uygarlığın altın temsilcisi sümerlerden almışlar, İslam ise, bu alanlardan almış aktarmıştır. 5000 Yıllık Sümer kurgusu, masal olmuş, masaldan sonra çok sular akmış, belki her geçilen dönemde kimi yerleri törpülenerekde olsa, çeşitli revizyonlardan geçmiştir. Önce su vardı, tanrının ruhu suların üzerinde dalgalanıyordu(sümer destanı), işte gerçek bu.

Şimdi basit gözlemlerin bu gün açısından ancak H.Yahya için değerli olduğunu görebiliriz, çünkü ancak basit gözlemler ile insanları etkileyip kandıracak, bunları kedinin yarasını görmesi gibi, bağıra çağıra, yalancı cengaverlik görüntüleri altında, kendi payını alacaktır.
Görmüyormusunuz, insanın parmaklarında çizgiler var, nede olsa tutan yerler zımpara özelliğine sahip olmalıdır.
Ama baştan ne dedik, tek bir makinadan rutin olarak üretilen tek bir parça bile bir diğerinin tıpatıp aynısı değildir. Sürahide duran su ile bardağa koyduğunuz, içtiğiniz suda aynı değildir, ısı değişimi olmuştur, hacim değişimi olmuştur, aynı kalmamıştır, kaldıki suya gelene kadar insan parmak çizgileri aynı olsun.

Bu arada artık yıldızlara, aya kimse nur demiyor, hani dini inanışa göre onlar gök yüzüne konmuş nur, pullardıya o bakımdan, aydan bakınca da dünya nur olurmu H.Yahya abi, hadi söyle sana ne çıkar sağlayacaksa sen daa iiyi biliin, yeşil yeşil kağattan, etli butlu insandan, hepside sana cahaldan helal ollsun

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 22-12-2006, 20:04
simonuniti simonuniti isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Dec 2006
Mesajlar: 287
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

zorlama mantikla her sey uretilebilir,,,,

mesela ayetteki parmak uclari belkide ayaktaki parmak uclarini kastediyordur...
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 22-12-2006, 23:16
intizar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
intizar intizar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Dec 2006
Mesajlar: 93
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

Evet zorlama mantıkla herşey inkar edile bilir. Apaçık bir mucizeyi bile inkar edebiliyorsunuz. Tabi sizinki daha mantıklı evrimle her insanın parmak izi farklı olabilir!!!!

Gerçekle savaşan elbette altolur gider. (Hz.Ali)
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 23-12-2006, 17:11
simonuniti simonuniti isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Dec 2006
Mesajlar: 287
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

intizar";p=&quot´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Evet zorlama mantıkla herşey inkar edile bilir. Apaçık bir mucizeyi bile inkar edebiliyorsunuz. Tabi sizinki daha mantıklı evrimle her insanın parmak izi farklı olabilir!!!!
Bilim zorlama mantikla is gormez,olani oldugu gibi hic bir insani yorum katmadan ortaya koyar.

Zorlama mantik Kuran gibi anlamasi guc ve muallak durumlarda kullanilir.Zorlama mantik yeterli bilgi olmadigi zaman hilekarlarin kullandigi yontemdir.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 12-01-2007, 02:01
GELGİKX GELGİKX isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Jan 2007
Mesajlar: 8
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

Parmak izindeki incelik varsayalım ki kuranda birebir ifade ediliyor ve bir mucize olarak gösteriliyor.Ama bu mucize kuranda bulunan bir çok saçmalığın üzerini örtmeye YETEMİYOR malesef.
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 23-04-2007, 13:02
exclusive exclusive isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Dec 2005
Mesajlar: 1.123
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

hiramusta";p=&quot´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bir düşünce tek bir cümleyle çöker mi?...Çöküyor işte.Ben bu ayette ateizm safsatasının çöktüğünü görüyorum.
Sen gözlerini kapasan da görürsün, yeter ki ne görmek istediğini bil Hiramusta!
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 11-06-2007, 11:46
Query Query isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jun 2007
Mesajlar: 10
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

Inanmak başka çarpıtmak başka..
Insana istersen siyah de o beyaz anlamak isterse onun için o beyazdır.
Ne demek istediğim daha net anlatayım yukarısı kuranın cümleri gibi muallak oldu.
Kiyamet suresinin başı bu sureyi bilmiyorsanız okuyun sonunda soru var:
1- Hayır, yemin ederim o kıyamet gününe.
2- Yine hayır, yemin ederim o sürekli kendini kınayan nefse.
3- İnsan, kendisinin kemiklerini bir araya toplayamayacağımızı mı sanıyor?
4- Evet, bizim onun parmak uçlarını bile aynen eski haline getirmeye gücümüz yeter.
5- Fakat insan günahı devam ettirmek ister.
6- O kıyamet günü ne zaman? diye sorar.

Yazarın vurgulamak isteği görüş nedir?
a- Allah, çok güçlüdür seni tepeden tırnağa eski haline getirir.
b- İnsanlar kıyamet geldiğinde kaçacak delik bulamayacak.
c- Insan, kıyamayet saatini bilemez.
d- Kuran mucizesidir. insan baştan aşağı tepeden tırnağa yaratılırsa bu demektir ki parmak izi vardır kuranda da bu geçer o zaman bu kuranın mucizesidir. Hatta tepeden tırnağa yaratmışken insanın gözüde yaratılır bu demek ki retinasıda yaratılır o zaman buda mucizedir evet.

Ne olacak çarpıtmakta ne var alın size bir saçma yorum yapayım.
Kıyametin devamı:
7- Ne zaman ki o göz şimşek çakar,
8- Ay tutulur,
9- Güneş ve ay toplanır,
O göz derken bir uzay mekiğinin motorundan çıkan alevlerden bağsetmiştir. ay tutulmuştur çünkü insan oğlu üstüne ayak basmıştır. güneş ve ay toplanır dediğine göre birgün güneşe gideceğiz kuranda bunlar geçer demek ki bunlar mucizedir.

Sonuç insan ne algılamak isterse onu algılıyor. Tarafsız olabilmek ve net düşünebilmek için ilk önce tüm inanışlarından ve kabullerinden vaz geçip bir konuyu ilk defa öğrenen bir çocuk gibi düşünebilmek lazım.

Cahilllik kutsaldır.
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 11-06-2007, 11:47
NgNa NgNa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 31 May 2007
Mesajlar: 2
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

Burda açık bir kandırmaa var.
Sure kıyamet gününde yeniden dirilmeyi anlatıyor.
Ayete baktığımızda bir çocuğun bile görebileceği gibi "vücudun en ince noktalarına kadar yaratmaya gücümüz yeter" anlamı çıkmaktadır.

HY efendi birbiriyle alakasız şeyleri mucize diye millete yutturuyor.

Russell
+1

Kurana inanan arkadaşların bazen "Ayeti yorumlarken ayetin geçtiği zaman, şartlar ve konu bütünlüğü önemlidir" demesine rağmen kendilerinin bunu işlerine geldikleri zaman uygulayıp işlerine gelmediği zaman uygulamamaları bana hiçte şaşırtıcı gelmedi. Şartlanmış bir akıldan ve herşeye inanç penceresinden bakan insanlardan özgür düşünce yada sorgu yeteneği beklemek biraz abes kaçıyor zannımca.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 11-06-2007, 11:58
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

yaratan gücün varlığına inanmak,sorgulamamak olamaz,daha çok soru anlamına gelir.inandığını sorgulamayan gözlerini kapatıp bakıyordur.
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 13-09-2007, 02:07
Julietta - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Julietta Julietta isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Jul 2007
Mesajlar: 32
Standart Re: PARMAK İZİNDEKİ KİMLİK

Zorlama mantıkla herşey üretilebilir
Mantık varsa zorlayın tabi
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:02 .