Big Bang'den Önce

[agnostikb]

spartacus´isimli üyeden Alıntı

Yani böyle de demiş olabileceğimi mi iddia ediyorsun, soruyu Big-bang öncesi(zaman kavramı) diye sormuştun değil mi?

Burada yazdıklarım Hawking in söyledikleri ve benim beynimin error vermesine sebep olan düşünceleri

[agnostikb]

ALKA´isimli üyeden Alıntı

Başka bir evrenin çöküşü yaşadığımız bu evrenin doğumuna neden olmuş olabilir.

Big Bounce or What Happened Before The Big Bang?
(Büyük Sıçrama veya Büyük Patlamadan Önce Ne vardı?)
http://www.sciencedaily.com/releases...0702084231.htm

Evrenin sürekli genişlediği ve bir zaman sonra içine çökeceği iddiasını da buna eklersek çok mantıklı gözüküyor. Acaba evren bir big bang ler kısır döngüsü mü?

[Neva]

agnostikb´isimli üyeden Alıntı

Big-Bang öncesi zamanın olmaması için Big-bang öncesi hiç bir şeyin olmaması gerekir. Bu günün tabiriyle demiyorum, ama artık her ne ise, tamamen hareketsiz, statik olması lazım. Tamamen hareketsiz, statik olması halinde de Big-bang nasıl olacak? Demek ki big-bang öncesi, bu süreci tetikleyen, o noktaya gelmesine neden olan bir şeyler ve hareket, değişim var.

Yine spartacus'un zaman yoksa big bang yoktur onermesini bozulmaz. Cunku sorunuz zaman icermekte.

Bunun icin once zaman nedir ? onu ortaya koymaniz gerekir.


Hawking'in soyleminde de farklilik yok.

O da zaman iceren bir gorus bildiriyor.

Estagfurullah´isimli üyeden Alıntı

Benim bu sitedeki en üstün paylaşımım eksiklerine rağmen Doppler etkisiydi malesef yeterli ilgiyi görmedi göremedi.Çünki sorgulayan ve birikimini zorlayan fazla insan yok ülkemizde.
Siz yasa haline gelmiş bir kuramla her tarafı delik deşik olmuş big bang kuramını aynı değerde görüyorsunuzya .
Ne okuyorsunuz ne araştırıyorsunuz ne sorguluyorsunuz.
Bu ülkede doğduğum için üzülüyorum.
Reklamların peşinde aydın olunmaz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

Hicbir eksiginiz yok digerlerinden dusunce olarak.

Ama sizin eksiniz, evangelizm tarafindan desteklenmiyor olusunuz maddi anlamda..

Skidrow´isimli üyeden Alıntı

ama bence patlama mikro alemde gerçekleştiğinden olaya kuantum açısından yaklaşmak daha uygun olur. gerçi bu teoriyi %100 anlamadan bunun üzerinden açıklama yapmaya kalkmak pek akıllıca değil o yüzden big bang'in öncesini şu an için bilmek imkansızdır bana göre.

Nicin dusunsel olarak kuantum'la yaklasmamiz gerekiyor? Bu bir dusunsel zorunluluk mu?

[agnostikb]

Neva´isimli üyeden Alıntı

Yine spartacus'un zaman yoksa big bang yoktur onermesini bozulmaz. Cunku sorunuz zaman icermekte.

Bunun icin once zaman nedir ? onu ortaya koymaniz gerekir.


Hawking'in soyleminde de farklilik yok.

O da zaman iceren bir gorus bildiriyor.

Zaman, maddi ilişkilerin, hareketin ve değişimin sonucu. Bu anlamda demek ki zaman kavramımızın hayat bulması için madde(enerji de deyimin içinde), hareket ve değişim gerekiyor. Zaman nesnel anlamda da görecelidir, yani her ortamda, her koşulda, her yerde aynı hızla açığa çıkmaz. Spartacusun bu zaman tanımı bence doğru. bu tanıma göre de big bang ten önce hiçlik olduğundan zaman kavramını meydana getirecek hiç bir bileşen yok. Bu sebeple big bang varlığı zamanın varlığı ile alakalı değil zaman üstü bir eylem oluyor. Çünkü zaman big bang ten doğuyor.

[spartacus]

Skidrow´isimli üyeden Alıntı

spartacus;

kuantum nesnellikle çelişiyor mu sence? eğer cevabın banaysa ben böyle anladım yanlış mı anladım?

maddeyi evet şu anki haliyle aldım. senin "Bu anlamda demek ki zaman kavramımızın hayat bulması için madde(enerji de deyimin içinde), hareket ve değişim gerekiyor." sözüne ithafen.

Sevgili Skidrow
Anladım, orada zaman kavramımız diyorum yani bizimle ilgili.

Sorunu anlamadım. Nesnelliği=madde olarak düşünmüyorum. Kuantum bir nesnelliktir, ses de nesnelliktir.... son tahlilde hiçlikde nesnelliktir, ama atıyorum Zeus, Pinokyo bir nesnellik değildir.

[xcan]

Sevgili dostum değerli insan spartaküs.Evet belli teoriler sınıfsal desteğe ihtiyaç duyar bunu anlıyorumda.Belli merkezler kamu oyunu modellerler .Çünki kamu oyu Basmagülün dediği gibi kozalaklardan oluşur ve kıvılcımı misket bombası gibi etrafa yayarlar bu kozalaklar.
Aydınların kozalak olmaması lazım.
Serzenişim o.
Doppler olayını tartışmaya açtım.İstedimki büyük asparagası deşifre edeyim.Diyalektik olarak o olayı mantığa vurdum.
Yanılıyor olsam bile o tartışma büyümeliydi.
Aydınlar hatalarından öğrenirler.Malesef Big bange karşı çıkmak Doppleri eleştirmek yürek işi.Oyürek herkeste yok.Savaşçı aydın tipi yorgun sinmiş pusmuş günü kurtarma derdine düşmüş aydınlar çağına terketmiş yerini.Sizlerin değeri büyük benim için.En azından kozalaklara zamanda yolculuk olmazı anlatabildik birlikte.Nevanında katkılarıyla

[Skidrow]

@Neva:

zorunluluk değil, daha uygun olur demek istiyorum.

kuantum dünyasına sağduyumuzla yaklaşamıyoruz, bir atom iki farklı yerde olabildiği gibi yoktan var da olabiliyor. dolayısıyla makro alemle yorumlamaktan daha uygun olur tabiki. sıfır hacimli bir noktadan bahsediyoruz sonuçta.

[Neva]

agnostikb´isimli üyeden Alıntı

Zaman, maddi ilişkilerin, hareketin ve değişimin sonucu. Bu anlamda demek ki zaman kavramımızın hayat bulması için madde(enerji de deyimin içinde), hareket ve değişim gerekiyor. Zaman nesnel anlamda da görecelidir, yani her ortamda, her koşulda, her yerde aynı hızla açığa çıkmaz. Spartacusun bu zaman tanımı bence doğru. bu tanıma göre de big bang ten önce hiçlik olduğundan zaman kavramını meydana getirecek hiç bir bileşen yok. Bu sebeple big bang varlığı zamanın varlığı ile alakalı değil zaman üstü bir eylem oluyor. Çünkü zaman big bang ten doğuyor.

Ben spartacus'un degil, sizin kisisel zaman taniminizi sormustum.


Yine ayni seyi yapiyor ve zaman'a iliskin yaziyorsunuz. Bakin alintida koyulastirdim gormeniz icin.

[Skidrow]

spartacus´isimli üyeden Alıntı

Sevgili Skidrow
Anladım, orada zaman kavramımız diyorum yani bizimle ilgili.

Sorunu anlamadım. Nesnelliği=madde olarak düşünmüyorum. Kuantum bir nesnelliktir, ses de nesnelliktir.... son tahlilde hiçlikde nesnelliktir, ama atıyorum Zeus, Pinokyo bir nesnellik değildir.

ben de aykırı bir şey söylemedim zaten. asıl demek istediğim şey olaya newton fiziğiyle değil kuantum fiziğiyle yaklaşmak. çünkü bu ikisi ciddi anlamda birbirinden ayrılıyor.

[Neva]

Skidrow´isimli üyeden Alıntı

@Neva:

zorunluluk değil, daha uygun olur demek istiyorum.

kuantum dünyasına sağduyumuzla yaklaşamıyoruz, bir atom iki farklı yerde olabildiği gibi yoktan var da olabiliyor. dolayısıyla makro alemle yorumlamaktan daha uygun olur tabiki. sıfır hacimli bir noktadan bahsediyoruz sonuçta.

Sizce dogru mu koyulastirdigim yer?

Mesela nesiniz siz insan olarak?

Madde mi? Enerji mi?

Ayni anda iki farkli yerde gorebilir miyiz sizi insan olarak?