Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 21-11-2018, 20:32
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 4.069
Standart Arap sorunlarına çözüm getiren ayetler

...Kur'an'da yer alan ayetler, Arap zihniyetine, Arap geleneklerine, Arabın gereksinimlerine ve Arap karakterine göre ayarlanmış gibidir.

Hani sanki Tanrı, sadece Arapların yaşantılarını, Arabın düşünce tarzını göz önünde tutarak iş görmüş ve bu doğrultuda indirdiği hükümlerle sadece Arap sorunlarına çözüm bulmak istemiştir. (not: Kur'an'ı Muhammed yazdığı için, doğal olarak böyle. - Barlas)

Nice örnekten bir ikisiyle yetinelim. Kur'an'da Bakara Suresi'nde şöyle yazılıdır:

"Kadınlarına yaklaşmamaya yemin edenler dört ay beklerler. Eğer (bu müddet içinde) kadınlarına dönerlerse, şüphesiz Allah çokça bağışlayan ve esirgeyendir. Eğer (müddeti içinde dönmeyip kadınlarını) boşamaya karar verirlerse (ayrılırlar)..."

-Bakara Suresi, ayet 226-227.
Bu ayetin konmasına neden şudur: Eskiden (yani "cahiliyede") Araplar, karılarına kızdıkları zaman onlarla cinsi münasebette bulunmamaya ant içerler ve bunu yapmakla karılarına eziyet ederlermiş.

Ve işte ayet bu haksızlığı gidermek için konmuş oluyor. Aslında ayetin haksızlığı gideren ya da kadını koruyan bir yönü yok. Zira, erkeği dilediği gibi, yani keyfi şekilde karısını boşama olasılığından yoksun kılmış değil. Aksine, haksız olduğu kabul edilen bir geleneği farklı bir şekil altında sürdürmektedir. Fakat her ne olursa olsun, ayet Arap gelenekleriyle ilgilidir.

Prof. Dr. İlhan ARSEL - Kur'an'ın Eleştirisi/1.


Görsellerle İslam eleştirisi arşivim: https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=37384
"İşte İslam" / blogger: https://isteislam.blogspot.com/
"İşte İslam" / facebook: https://www.facebook.com/islamdinibu/
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 21-11-2018, 21:10
bilgivehis bilgivehis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.671
Standart

Barlas´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
...Kur'an'da yer alan ayetler, Arap zihniyetine, Arap geleneklerine, Arabın gereksinimlerine ve Arap karakterine göre ayarlanmış gibidir.
Kendileri uydurduğu için kendilerine göre uyarlamışlar, evrensel bir dil kullanacak bilince sahip olmadıkları için ancak bu kadar becermişler.

Barlas´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kur'an'ı Muhammed yazdığı için,
Bilinen kaynaklara ve kendime göre Muhammed'in yazması mümkün değil, çünkü öyle bir maharete sahip değil. Varaka Bin Nevfel'den öğrendiklerini işine geldiği gibi söze dökmüş, o sözler ve kafadan eklemelerle daha sonra yazılmıştır. Zaten o devire ait kuran ile ilgili en küçük bir zerre dahi yoktur. Yani Kuran uydurma, Muhammed yazdı denmesi uydurma ve Muhammed'in varlığı da uydurma.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 21-11-2018, 21:20
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Barlas´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
(not: Kur'an'ı Muhammed yazdığı için, doğal olarak böyle. - Barlas)
Bu muallak. Tartışma ve araştırma konusu. Bu konu hakkında kesin yargı koymamak gerekiyor.


"İçinde ışığı olmayan insanlar, kalabalığa karışıp ışık edinmeye çalışırlar."
Arthur Schopenhauer
-
"İtin kuyruğuna basma, arkandan havlar durur."
Tecrübe
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 21-11-2018, 21:21
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 4.069
Standart

Zannetmem, Muhammed'in karılarına ayar verdiği, karılarıyla seks sırasını belirlediği, gelen misafirlerden rahatsız olup onları kovaladığı, savaşçılarına savaş taktiği verdiği, kendinin deli olmadığını belirttiği vs. tonla ayet var ki, bana göre Kur'an'ı Muhammed'in yazdığını açıkça ortaya koyar.

Ulu önder ATATÜRK der ki;

...Kuran sureleri Muhammed'e açık semada peyda olmuş bir şimşek gibi günün birinde, birdenbire bir taraftan inmiş değillerdi. Muhammed'in söylediği sureler uzun bir devirde dini düşüncelerinin ürünü olmuştur. Muhammed, bu surelere birçok çalıştıktan ve incelemeler yaptıktan sonra edebi şeklini vermiştir.

Görsellerle İslam eleştirisi arşivim: https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=37384
"İşte İslam" / blogger: https://isteislam.blogspot.com/
"İşte İslam" / facebook: https://www.facebook.com/islamdinibu/
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 21-11-2018, 21:24
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Barlas´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Ulu önder ATATÜRK der ki;
Atatürk'ün kaynağı neymiş ? Atatürk bu konuda bizim için tartışılmaz bir kaynak olamaz.
Kuran'ın 3 değişik kişi/ekip tarafından yazılması da bir ihtimal, bu alanda araştırma yapanlar buna da değinmişler.
Kuran'ın üçte biri bile burada değil diye yazılan hadislerde mevcut. Muhammed hiç yaşamadı diyenlerde.
Yani ortada kesinleşmiş hiç bir şey yok.


"İçinde ışığı olmayan insanlar, kalabalığa karışıp ışık edinmeye çalışırlar."
Arthur Schopenhauer
-
"İtin kuyruğuna basma, arkandan havlar durur."
Tecrübe
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 28-11-2018, 19:26
Hurma Hurma isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2018
Mesajlar: 57
Standart

Turdur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Atatürk'ün kaynağı neymiş ? Atatürk bu konuda bizim için tartışılmaz bir kaynak olamaz.
Kuran'ın 3 değişik kişi/ekip tarafından yazılması da bir ihtimal, bu alanda araştırma yapanlar buna da değinmişler.
Kuran'ın üçte biri bile burada değil diye yazılan hadislerde mevcut. Muhammed hiç yaşamadı diyenlerde.
Yani ortada kesinleşmiş hiç bir şey yok.
El insaf ya!
Bırak Kur'an'ı, insan çok güzel bir dua okumuş olsa sonra ona "bu duayı bir başkası İlk defa söylemiştir" dense kesinlikle kuvvetle karşı çıkar!

Ya Kur'an kadar büyük bir ilgi gören bir eseri yazanlar "Hazreti Muhammed ben hak peygamberim işte bu kitapda benim mucizemdir" dediğinde neden karşı çıkmadıklar?


2-Yahu insan beş beyitten ibaret olan bir gazel yapsa; bir beytinin diğer bir kimse tarafından çalındığını görse, o adamın dilini kesmek yani susturmak için lafı ağzına tıkamak ister! Niçin? Çünkü her insan kendi aklından çıkardığı fikirlerle iftihar etmek gibi bir fırsatta yaradıldığından öyle mi? Yalansa. Yalan de.

Peki Kur'an gibi mislini meydana getirmekten arab edebiyatçılarının aciz kaldığı bir eseri meydana getirenler ne için sustular?

böyle yüksek bir eseri bir başkasına (Hz. Muhammede) bağışlarlar mıydı ya?

Hemde Hazreti Muhammed onunla halka muazara eder. "Ben hak peygamberim mucizemde işte bu Kur'andır" derdi. "Eğer sizde yapabiliyorsanız mislini getirin" derdi.

Bunca arap belagatçileri, edebiyatçıları hazreti muhammede büyük düşmanlıklarıyla beraber bir karşılık getiremediler. Kimisi İnsan mümkün değil bunu söyleyemez diyerek ister istemez tasdik etmiş. Kimisi Kur'an'ı işitir işitmez secdelere kapanın ibadet derecesinde sevmeye başlamıştır

Şimdi böylesine muazzam bir eseri Kur'an'ı Hz.Muhammed başkalarının yardımıyla meydana getirmiş olsaydı. Muhalifleride o yardımcıları gibi fesahatta eşit olduğundan, birbirlerini destekleyerek Kur'an'ın mislini meydana getirebilmeliydiler?!!?!

Sonra Hazreti Muhammed ise bu davayı meydana koyduğunda ne muazzam bir kasaya ne gösterişli bir makama ne de güçlü bir orduya sahip değildiler ki yardımcılarını o vasıtalarla tâmaa düşürüp susturabilsin.

Kur'an birdenbire tam olarak meydana konmadı ki, yardımcıları sonradan nam almışlarsada, ilk önce Kur'an'ın ne derece ilgi gördüğünü bilmiyorlardı da o yüzden sustular denilsin. Hepside çok iyi görüyordu her ayet indikçe alemin ilgisini çekiyor yukarıda dedim gibi secdelere kapananlar oluyordu. Hayret verici bu halleri yardımcıları denilen kimseler de görüyordu.
İnsan ne kadar sabırlı ne derece fedakar olmalıdır ki kendi fikri ve kelamıyla meydana gelen bu müthiş halleri, bu müthiş ilgi ve alayı, bu mertebe-i şeref-i şanı görsünde "Bu eser benimdir" demesin ilelelbed susun dursun!
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 28-11-2018, 19:33
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Sayın Hurma; yazdığınızı net anlayamadım, Kuran'ı Hz.Muhammed yazmıştır mı diyorsunuz ?


"İçinde ışığı olmayan insanlar, kalabalığa karışıp ışık edinmeye çalışırlar."
Arthur Schopenhauer
-
"İtin kuyruğuna basma, arkandan havlar durur."
Tecrübe
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 28-11-2018, 19:41
ForumKirpisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ForumKirpisi ForumKirpisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Nov 2018
Bulunduğu yer: Merkez/Çin
Mesajlar: 1.842
Standart

Osmanlı ve erken cumhuriyet döneminde müslümanlar, Kuranın gökten tek parça halinde kitap olarak indirildiğini zannediyorlardı.
Müslüman toplumların aydınlanması mümkün olmadığı için Atatürk bol bol bu konuya gönderme yapmıştır.

"Gökten indiği zannedilen kitaplar" = Dinciler bu laftan hoşlanmazlar, çünkü içlerinde yatan hala Kuranın gökten indiği anlayışıdır.
Çünkü vahiy İslam'a göre gök katlarının en yüksek olanı arştan(tahttan) inmiştir, bu 9. kattır. Yahudilikte de, Hristiyanlıkta da, Budizmde de arş (taht) inanışı vardır.

Günümüzde geçerliliğini yitirmiş zayıf din kaynaklarında da Kuran tek parça halinde bir anda gökten zuhur etmiştir. Peygamberin vahyi
parça parça aldığını dahi bilmiyorlardı.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 28-11-2018, 20:02
Hurma Hurma isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2018
Mesajlar: 57
Standart

Turdur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın Hurma; yazdığınızı net anlayamadım, Kuran'ı Hz.Muhammed yazmıştır mı diyorsunuz ?
Hem evet hem Hayır! 😊
Kur'an'ı Hazreti Muhammed ve arkaşları yazmıştır diyene cevap verdim! Hiç değilse insaf et Kur'an'ı Hazreti Muhammed yazmıştır de dedim.

Niye? Çünkü Onu diyemeyecek
Çünkü Kur'an'ı 3 kişilik ekibe böldü? Çünkü Büyüklüğü karşısında aciz kaldı. Tek bir kişinin yazamayacağına kanaat getirdi. Geriye ona bir tek şık bıtaktım o da Kur'an Allahın kelamıdır 😊
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 28-11-2018, 20:10
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Sayın Hurma Kuran insan ürünüdür. Sanırım siz müslümansınız. Bu yüzden Kuran'ın büyüklüğü diyorsunuz. Kuran'ın Allah kelamı olduğuna dair hiç bir kanıt yoktur.
Bazı hadislerde, bugün bildiğimiz Kuran'ın, Kuran'ın üçte biri bile etmeyeceği yazılmıştır.


"İçinde ışığı olmayan insanlar, kalabalığa karışıp ışık edinmeye çalışırlar."
Arthur Schopenhauer
-
"İtin kuyruğuna basma, arkandan havlar durur."
Tecrübe
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:58 .