Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #231  
Alt 28-10-2020, 20:09
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.493
Standart

2005'te Christoph Luxenberg, erken dönem Hıristiyanlık çalışan Alman tarihçi Karl-Heinz Ohlig'in editörlüğünü yaptığı (şimdiye dek yayımlanmış) iki neşirden ilkine bir yazı yazdı. Bu yazıda Luxenberg şu iddiada bulunmaktadır: Kudüs'teki, 690'ların başında Halife Abdülmelik'in emriyle inşa edilen Kubbetü's-Sahra'nın iç tarafındaki ilk kitabe "Muhammed onun kulu ve elçisidir" şeklinde okunmamalıdır. Aksine, buradaki "Muhammed" kelimesi "övülmüş" manasındaki lafzi anlamıyla ve Arap peygamberinden değil de [Hz.] İsa'dan bahseder şekilde anlaşılmalıdır.
Bu sebeple o ifadeyi şöyle okumalıyız: "Övülmüş onun Kulu ve Elçisi olsun."
Kaynak;İslâm'ın Menşei Hakkında Yeni Oryantalist İddialar-Karel Steenbrink
Muhammed konusunda yapılmış en rasyonel açıklama bu gibi ama başka bir şey de olabilir..Mesela yahudiler için çok önemli birisi olan Musa bin Meymun,Musa peygamberi bir ''kanun koyucu'' olarak lanse etmiş..
İbranice ''kanun koyucu'' anlamına gelen kelime de MEHOGEG..

Muhammed kelimesine benzemiyor mu?
Bu ibranice kelime üzerinden işlem yapılmış olamaz mı?
Muhammed'de sonuçta Musa gibi bir kanun koyucu değil mi?
Alıntı ile Cevapla
  #232  
Alt 29-10-2020, 20:58
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.493
Standart

Apokrif Nikodemus incili 1.bölümde çarmıhtan bahsediliyor..
4.ayette yahudiler şöyle bağırmışlar;
''Hosanna membrone baruhamma adonay''
Pilatus,ibranice bu sözleri çevirin bakayım demiş..Şöyle çevirmişler;
''Yüksekte olan bize yardım et!Övgü,Allah'ın adıyla gelene olsun''

Ben burada geçen ''hamma'' ifadesinin ''övgü'' anlamına geldiğini düşünüyorum..Hani oryantalistler ''muhammed'' kelimesini ''övülmüş'' diye anlıyorlar ya,buradan yola çıkarak böyle bir şey düşünüyorum..
İsa ya da beklenen mesih için (Allah'ın adıyla gelene diyor ya..!) ''övgü'' kelimesinin kullanılması,sonrasında sikkeler veya Kubbetüs Sahra üzerinde ''muhammed'' ifadesinin İsa için kullanılması,uyumlu/tutarlı gözüküyor..
Muhammed kelimesi ''hamd'' kökenli değil de,bu apokrif incilde kullanıldığı gibi ibranice ''hamma'' kelimesinden kaynaklanıyor gibi..
Alıntı ile Cevapla
  #233  
Alt 29-10-2020, 22:33
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.493
Standart

Muhammed kelimesi hakkında,çok önemli bir alıntı yapacağım;

Yahudilere göre ise, ilk Yahudi-Hıristiyanlar başta olmak üzere İsa'ya tabi olan herkes minim idi. Yahudi rabbani literatüründe
bu terimden türetilmiş olan birkat ha-minim ifadesi 'rafizilere lanet olsun' anlamında sinagoglardaki ibadetlerde M. 80'lerden
önce bile kullanılmaya başlanmıştı.Yahudi rabbani geleneğe göre, M.70'te Yeruşalim'in Romalıların eline geçtiği dönemde,
bazı Yahudi liderleri ve Ferisiler, Yavneh'de toplanıp, Yahudiliğe ait olmadığını düşündükleri hususları dışlayarak Yahudiliğin
inanç esaslarını tekrar tanımlamaya çalışmışlardır. Bu toplantı sonunda ortaya daha sonraları "Onsekiz Dua" ( eighteen
benedictions) denilen bir liste çıkmıştı. Bu toplantıdaki kararların en önemlisi, hiç bir rafızi grubun sinagog ibadetine kabul edilmemesini belirleyen bir düzenlemeydi. Bu husus, Yavneh konsilinde karara bağlanmıştı.
Bu onsekiz duadan bir tanesi de birkat ha-minim ifadesiydi.Rafıziler için kullanılan minim kelimesi yanında sinagog ibadetinde kullanılan bir diğer terim de meshummad kelimesidir ki genellikle İslami literatürde mürted kavramına karşılık gelir. Bu kavram günümüzde Yahudiler tarafından Musevi Hıristiyanları
için kullanılmaktadır.
Kaynak;İLK RAFIZİ HIRİSTİYAN KİLİSESİ MARKUNİLİK-BÜLENT ŞENAY

Şöyle açıklayayım;
Yahudiler,yahudi oldukları halde hristiyan olanlara,yahudilik/musevilik dinini terk ettikleri için MESHUMMAD demişler..İslam dinini terk edenlere,müslümanlar ''mürtet'' diyor ya,yahudilik dinini terk edenlere de MESHUMMAD denmiş işte..

Müslüman kelimesinin ''dönmek'' ya da ''terk etmek'' manasına geldiğini açıklamıştım;
https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=39467
Ne ilginçtir ki,müslüman kelimesine verilen anlamla,meshummad kelimesine verilen anlam aynı..
İsa'nın da yahudilik dinini terk eden birisi olduğunu hatırladığımızda,İsa'nın da bir meshummad olduğu ortaya çıkar..
Alıntı ile Cevapla
  #234  
Alt 01-12-2020, 18:20
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.493
Standart

Evet,bir başka tespit..

Kuran Muhammed'e vahyolunmuş bir kitap mı?Evet..Kuran'da 4 defa Muhammed kelimesi geçiyor..Bu geçen yerlerin tek tek açıklamasını yapmıştım,buralarda konunun İsa olduğunu belirtmiştim..Şunu diyeceğim;

Kuran'da geçen bu Muhammed ifadelerinin önünde ya ifadesi yoktur..Ya,ey manasında çeviriliyor..Yani Kuran'da bir defa bile ey Muhammed ifadesi geçmez..Geçmeli mi?Evet,geçmeli..Çünkü Kuran,Muhammed'e vahyolunmuş,Muhammed'i muhatap almış bir metin..

Bu zorunluluğu nereden çıkarıyorum?

Araf suresi 144.ayette Allah Musa'ya sesleniyor;GALE YA MUSA(dedi ki,ey Musa)

Maide suresi 110.ayette Allah İsa'ya sesleniyor;İZ GALELLAHU YA İSA(Allah dedi ki,ey İsa)

Allah Kuran'da Musa ve İsa'ya hitap ederken,YA ifadesini kullanırken,niye koca Kuran'da 4 defa geçen Muhammed kelimesinin önünde YA ifadesi YOK..

1 yerde olsa,tamam,pes diyeceğim ama yok işte..

Özetle,KURAN'DA 'YA MUHAMMED' İFADESİ OLMAK ZORUNDA AMA YOK..!
Alıntı ile Cevapla
  #235  
Alt 26-01-2021, 18:58
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.493
Standart

Şehristani, araf 156'daki hüdna(döndük) ifadesinden hareketle, 'yahudi' kelimesinin özünde 'hade' (dönmek) fiilinin olduğunu söylemiş.
'Doğuş kilisesi' arapçada KENİSETÜL MAHD diye geçiyor;
https://tr.wikipedia.org/wiki/Do%C4%9Fu%C5%9F_Kilisesi
https://context.reverso.net/%C3%A7ev...o%C4%9Fu%C5%9F
1-Mahd kelimesi, yahudi kelimesinin kökü olarak kabul edilen hade'ye benzemiyor mu?
2-İsa bir yahudi ve yahudilikten 'dönen' birisi değil mi?
3-Mahd kelimesine, 'kurtarıcı' anlamı verilen 'mehdi' kelimesi benzemiyor mu?
4-İsra 79'daki 'Mahmud' kelimesi, mahd kelimesine benzemiyor mu?
5-Kuran'da 4 yerde geçen 'Muhammed' kelimesi, hade, mahd, mehdi, mahmud kelimelerine benzemiyor mu?
Alıntı ile Cevapla
  #236  
Alt 07-03-2021, 20:40
Elakerem Elakerem isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 31 Jan 2021
Mesajlar: 26
Standart

Muhammed bizim ırz düşmanımız. Birine başkalarının dokunamaması anlamında ırzı kullandım.

Bir kişiyle konuştum. Muhammed iç savaşta malı götürdü bize de artığı kaldı onun yüzünden bu haldeyim lanet olsun ona dedi. Nar ehlinin olmadığını düşün. Atatürk, atatürk değil veya Hitler nazileri coşturmuyor, ebu cehil, cehil mi mehil mi bilmiyoz böyle bir dünya, böyle bir ortam. Hiç olmadılar, var olamadılar diye ceviz üstünde fındık kırıyoruz. Bu durumda ne olur? İç savaş olur. Hayır, iç savaş yani nurun nur ile otorite savaşı her durumda zuhurata çıkar sadece nar ehlinin olmadığı durumda değil. İç savaş olmadan, dış savaş nar ehli ile savaş olmaz. İç savaşta Muhammed bize engel koydu da o malı götürdü. Yoksa bizi korkuttu mu? Psikolojik üstünlük mü sağladı? Alfalık mı yaptı? Ne yaptı bu adam? Kuralları o koydu. Kendine bi dünya kurdu. Kedicikler falan. Adam gibi adam maşallah.

İç savaş şu; Diyor ya Ramiz dayı mesele alfa olamamak değil, mesele en sevdiğinin elinden olamamak.
Alıntı ile Cevapla
  #237  
Alt 20-05-2021, 21:51
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.493
Standart

Musa dağda 40 gün kalmış. Yasanın tekrarı 9-9
Kuran 7-142'de bunu onaylar.!

İsa çölde 40 gün kalmış. Markos 1-13
Çöldeki dağ diyen de var.!
https://en.wikipedia.org/wiki/Monast...the_Temptation

Sonra da, 40 yaşındaki İslam peygamberi dağda vahiy alıyor.! Hem de çöldeki dağda.!
Alıntı ile Cevapla
  #238  
Alt 20-02-2024, 13:51
Şüpheci Dinsiz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Şüpheci Dinsiz Şüpheci Dinsiz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2010
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 7.586
Standart

TARİHTEKİ ASIL MUHAMMED

KAYNAK VE REFERANSLAR▼
• Sebeos' History, Chapter 30; Chronica minora III, 326; Ahudemmeh 21; Ad Annum Kroniği, İlan Yılı 705; Chronicle of Zuqnin, 149; Doctrina Jacobi V.16, 209. S.57.
• Hoyland Robert G. Arabia and Arabs, s. 96.
• Richard N. Frye, Cambridge History of Iran. Vol. IV. (1975), s.3.
• Ahmad al-Ali Salih, Muhadarat fi Tarikh al-Arab. (Bağdat, 1960), s.70.
• Yasmine Zahran. The Lakhmids of Hira: Sons of the water of Heaven (2009), s.55; Francis E. Peters, The Arabs and Arabia on the Eve of Islam: The Formation of the Classical Islamic World (2010), XXIV.
• John bar Penkaye, Summary of World History (Rish melle). Translated by Alphonse Mingana and Englished by Roger Pearse. 15. kitap.
• Sozomen, Ecclesiastical History, VI.38.
• W. Wright, Catalogue Of Syriac Manuscripts In The British Museum Acquired Since The Year 1838, 1872, Part III, No. DCCCCXIII, s.1040-1041; Part I, No. XCIV, s. 65-66.
• Chr 754, 8; The Death of a Prophet: The End of Muhammad's Life and the Beginnings of Islam, s.45.
• Fragment on the Arab Conquests (MS 636); A. Palmer (with contributions from S. P. Brock and R. G. Hoyland), The Seventh Century In The West-Syrian Chronicles Including Two Seventh-Century Syriac Apocalyptic Texts, 1993, pp. 2-3, 32; Hoyland Robert, Seeing Islam As Others Saw It: A Survey And Evaluation Of Christian, Jewish And Zoroastrian Writings On Early Islam, 1997, op. cit., pp. 116-117, 136.
• Sahih-i Buhari, 2978, 2940, 2941; 56. Kitap. 153 ve 187. hadisler.
• Taberî, Tarih (Ebü'l-Fazl), II, s.193.
• Darrell L. Brock, Kayıp İnciller.
• Encyclopaedia Of Religion And Ethics. Cilt 5, s.139-145; Cilt 9, s.323-331.
• Sigrid K. Kjaer, Rahman' before Muhammad: A pre-history of the First Peace (Sulh) in Islam.
• M. P. Penn, When Christians First Met Muslims - A Sourcebook Of The Earliest Syriac Writings On Islam, 2015, op. cit., p. 58.

* Bir ben vardır bende, benden içeri. (Yunus Emre)
* Gören bizi sanır deli, usludan yeğdir delimiz. (Muhy-i)
* Kadınlar insan, biz insanoğlu. (Neşet Ertaş)
* Bu otobüs de benim Maserati'm, halkımla birlikte kullanıyoruz. (Tuncel Kurtiz)
* Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım? (Turan Dursun)
* Beneath this mask there is more than flesh, beneath this mask there is an idea Mr Creedy, and ideas are bullet-proof. (V for vendetta)
* O iyi insanlar, o güzel atlara binip çekip gittiler. Demirin tuncuna, insanın piçine kaldık. (Yaşar Kemal)
* Sen yanmazsan, ben yanmazsam, biz yanmazsak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa. (Nazım Hikmet Ran)
* Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar her milli bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var. Dostlar ki; bir kere bile selamlaşmadık, aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz..
(Nazım Hikmet Ran)
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:09 .