Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Felsefe > Felsefi Tartışmalar

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 13-04-2013, 16:21
nighteagle nighteagle isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Apr 2013
Mesajlar: 13
Standart Eski bir soru: Madde mi Ruhu, yoksa Ruh mu maddeyi doğurdu?

inandığım evren-tanrı modelinde
evrenin bir zekaya, akıl ve sevgiye sahip olduğunu düşünüyorum.
bu anlamda başlıktaki sorunun cevabını söyle veriyorum.
bir bozuk para da yaz mı turayı doğurur. tura mı yazıyı doğurur.
bence bir ve aynı şeyin değişik iki yüzüdürler.
Varlık, evren ve tanrının diyalektik dansından başka bir şey değildir bence.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 13-04-2013, 18:21
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Ben de tam tersi, evrenin bir zeka amac derdi olmadigi, 14 milyar yil sonra, insanin kendi varligini sorgulamasiyla baslayip, dusunce ve hayal gucunun gelismeswiyle yasamina bir amac yukleme cabasi sonucu dogmustur bu fikirler.

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 13-04-2013, 18:35
nighteagle nighteagle isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Apr 2013
Mesajlar: 13
Standart

benim anladığım padeistik evre-tanrı modeline tanrı ilk yaratıcı değildir. ilk yaratıcı yoktur. madde-enerji nasıl ki ebedi ve ezeli ise tanrı da ezeli ve ebedidir.tanrı evren ile içiçedir.ayrışmamıştır. teizm olduğu gibi ayrı bir kişisel varlığı veya andromorfik varlığı yoktur. sonlu ve sonsuzdur. neden ve sonuçtur,tikel ve tümeldir. evren ile diyalektik içinde değişir ve gelişir. ama bu yetkinğe doğru değil yetkinlik içinde bir değişimdir. aslında değişen şey evren-zaman'a benzer bir kavram olan evren-tanrıdır.onu bileşenlerine ayırıp incelediğimiz zaman bazı mantıksal paradokslarla karşılaşabiliriz. nasıl ki evren-zamanı bileşenlerine ayırdığımızda görecelik kuramının ünlü "ikiz paradoksu" ile karşılaşıyorsak.
evren-tanrının yaratıcı olmaması onu yok saymamızı gerektirmez. evrende tüm enerji sevgi-nefretin birleşme ve ayrışmanın diyalektiği ile işlemektedir.
tanrıyı bir enerji formu olarak da görebiliriz. ama evren=tanrı diyen ateist-panteistik tanımdan farklı düşünüyorum. bu görüşe göre tüm enerji maddeseldir kökenlidir. oysaki ben evrende büyük ruhun enerjinin var olduğunu söylüyorum. bunu kanıtlayamam. sezgi ve gönül yolunu kullanmadan bunun mantıksal önermelerle tam olarak anlatılabileceğini sanmıyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 13-04-2013, 18:44
nighteagle nighteagle isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Apr 2013
Mesajlar: 13
Standart

biyolojik varlıklar neden-sonuçtan ziyade amaç- sonuç ilişkisi ile daha iyi anlaşılır. gözün varolma evrimi hayatta kalmak için görme arzusunu içermiş olabilir. tabii ki bugünkü bilimsel paradigma bunu deneyleyemez. "Occam'ın Ustarası" prensibi uyarınca basitçe tartışmadan yok sayar ve bunu biyoloji felsefesine bırakır. canlı öyle varolduğu için yaşayan bir varlıktan öte herşeyden önce yaşamak için varolan bir varlıktır.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 28-06-2013, 13:46
KaptanKosto - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
KaptanKosto KaptanKosto isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jun 2013
Bulunduğu yer: Capital Wasteland
Mesajlar: 7
Standart

Ben farklı bir yorum katmak istiyorum

Eğer Ruh denen birşey varsa (ki genel geçer tanımlı bir ruh yoktur bence) o da mutlaka bizim ayırt edemediğimiz atom altı parçacıklardır. Yani o atomların aslında birebir aynı değil, çok alt katmanlarda birbirlerinden ayrıldıklarını, farklı olabileceklerini söylüyorum.

Ama maalesef atomların dizilişleriyle oluşan elementler farklıyken, varolan atomların hepsi de aynıdır (bildiğimiz bu)

Yani ruh gibi karakteristik ve mistik bir olayı bilimsel metodla gözlemleyemeyiz, ancak hisseder ve/veya inanırız. Ben inanmayı reddediyorum. Çünkü insanın inanma konusunda bir durma noktası yok. Bu açlığı bitmeyen bir domuzun sürekli yemek istemesi gibi bir şey.

Tabii ki ben de bilincin (kimine göre ruh) karakteristiğini, onu oluşturan etmenlerin öldükten sonraki akıbetini ve bilincin tekrarlanabilir olup olmayışını merak etmiyor değilim. Ama bunların cevabını yaşarken öğrenmemiz mümkün değil. Öldükten sonra da öğrenecek bir bilinç kalmıyor ortada. Haliyle cevaplanacak soru da kalmıyor ve hayat, en büyük ve temel soruların cevapsız bırakılmasıyla bitiyor.

Belki de cevaplar o kadar önemli değildir. Hem sonuçta, biz yanılıyor olsak bile (ki gerçek olan kaçınılmazdır) bu gerçekliği yaşamak zorundayız. Ya yokolacağız ya da yeni baştan doğacağız. 1. ihtimal daha sıkı bir ihtimal benim gözümde.

Bilinen kullanıcı adlarım: LanetOlsun02, RageshotQQ, Dovahkiin, Merankullh. DH Off-Topic ve Kültür-Bilim bölümünde beni bulabilirsiniz.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 01-07-2013, 09:45
AlperCADIROGLU - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AlperCADIROGLU AlperCADIROGLU isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 30 Jun 2013
Mesajlar: 8
Standart

Ne madde var, ne de ruh var. İkiside hiç.
Parayı veya zarı attığımızda, kuantuma göre zaten bütün olasıklar oluşur. Sadece 1 tane oluşmaz.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 01-07-2013, 09:51
xcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
xcan xcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Apr 2011
Mesajlar: 3.010
Standart

nighteagle´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
biyolojik varlıklar neden-sonuçtan ziyade amaç- sonuç ilişkisi ile daha iyi anlaşılır. gözün varolma evrimi hayatta kalmak için görme arzusunu içermiş olabilir.
Uçmayı arzuluyorum yakında kanatlarım çıkarmı?
Yapmayın.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 01-07-2013, 09:53
xcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
xcan xcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Apr 2011
Mesajlar: 3.010
Standart

AlperCADIROGLU´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ne madde var, ne de ruh var. İkiside hiç.
Parayı veya zarı attığımızda, kuantuma göre zaten bütün olasıklar oluşur. Sadece 1 tane oluşmaz.
Biraz açarmısınız İkisi yoksa(Pozitif anlamda)
Siz varmısınız?
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 01-07-2013, 09:56
AlperCADIROGLU - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AlperCADIROGLU AlperCADIROGLU isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 30 Jun 2013
Mesajlar: 8
Standart

xcan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Biraz açarmısınız İkisi yoksa(Pozitif anlamda)
Siz varmısınız?
Evrendeki pozitif ve negatif enerji eşit, uzayın toplam enerjisi 0 sıfır.
Madde kavramı; titreşen enerji partikülleridir.
Elle tutulur bir madde yoktur.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 01-07-2013, 16:11
xcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
xcan xcan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Apr 2011
Mesajlar: 3.010
Standart

Eşitlik0yokluktur
Bu sadece size özgü bir mantık.
Kadın erkek sayısı eşitse kimse yoktur mantığı.
Olmaz öyle bakış.
Bilimin konusu yokluktura gidecek bir bakış(bakışsızlık)olur
Dediğiniz saf idealizm çağrıştırdı affınıza sığınırım.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Hayvanlarin ruhu var mi? GODİSLOVE İslam 64 04-09-2015 17:50
İnsanoğlu Bir Madde Midir Yoksa Bir Ruh Mudur? evrensel-insan Felsefi Tartışmalar 58 30-03-2013 23:06
İnsan Ruhu istatistik İslam 68 18-05-2011 11:34
Fetih ve Osmanlı Ruhu SULTAN Tarih 44 13-02-2010 19:18

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:54 .