Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 01-09-2013, 22:23
korelmis korelmis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Sep 2005
Bulunduğu yer: Türkiye
Mesajlar: 528
Standart Kuran, Evrim Teorisi'ne karşı mıdır?

Kuran ayetleri ile Evrim Teorisi'nin çelişmediğini düşünüyorum. Düşüncelerimi ve kanıtlarımı şurada uzun uzun açıkladım. Sizlerden gelecek eleştiri ve katkılara açığım. Buyrun tartışalım.

http://alimallah.net/genel/?p=54

Kuran, evrim teorisine karşı mıdır?

Her ne kadar, Kuran’a iman ettiğini söyleyen Müslümanların çoğunluğu, belki başka din ve kültürlerden etkilenerek aksini savunsa da, Kuran ayetleri ön yargısız ve objektif bir biçimde incelendiğinde, Kuran’ın evrim teorisiyle çelişmediği açıkça görülebilir:

Kanıtlarıyla açıklayayım:

1) Kuran’a göre “Adem” isminde bir peygamber vardır; ancak “adem” kelimesi aynı zamanda insan türünü tanımlayan bir kelime olarak da kullanılmıştır.

Kanıt a: Ali İmran 59! “Şüphesiz, Allah indinde, İsa’nın misali, ademin misali gibidir; onu topraktan yarattı ve sonra ona ol dedi; böylece “olur”…

Burada “olur” diye çevirdiğim kelime, Arapçadaki “yekûn” fiilidir. Geniş zamanı (muzari) ifade eden bir fiildir. Yani “adem” geçmişte olmuş-bitmiş bir şey değildir; geçmişte olduğu gibi, bugün de olmaktadır ve gelecekte de olacaktır. Buradan “adem”in insan türünü anlatan bir kelime olduğu anlaşılıyor.

Bu ayetten benim anladığım şey şu: Rabbimiz bize diyor ki; İsa sizin için bir mucize gibi görünebilir; ama buradan hareketle onu tanrılaştırmayın; çünkü benim indimde, İsa’nın durumunun sizin durumunuzdan bir farkı yok, o da bir ademdi, tanrı değildi…

Kanıt b: Kuran’da, adem kelimesi yerine, bazen insan kelimesi, bazen de beşer kelimesi kullanılmıştır. Mesela,

“Meleklere ademe secde edin dedik ve secde ettiler; ancak iblis (hariç)…” (2/34)

“(İblis) <beşere secde etmem.> dedi.” (15/33)

“Sizi yarattık, sonra size şekil verdik, sonra meleklere, «adem’e secde edin» dedik, iblis hariç secde ettiler… (iblis) beni ateşten yarattın onu çamurdan (tîn) dedi” (7/11,12)

“İnsanı çamurdan (tîn) yarattık.” (23/12)

“Rabbin meleklere: <gerçekten ben çamurdan (tîn) beşer yaratıcıyım.> dedi” (38/71)

2) Kuran’da ne Havva’nın Adem’in kaburgasından yaratıldığından bahsedilir; ne de Havva diye birisinden…

Bazı insanlar, Araf 189. ayette Adem ve Havva’dan bahsedildiğini söylerler. Burada geçen “ondan eşini yaptı” ifadesi “kendi türünden bir eş” anlamındadır. Nitekim peygamberimiz için de, Kuran’da, “Size, sizin bedeninizden bir elçi gelmiştir.” (9/128) denilmiştir. yani sizin gibi bir elçi, beşer olan bir elçi gelmiştir, deniliyor; yoksa, peygamberin bizim kaburga kemiğimizden oluştuğu söylenmiyor. Araf 189 ve benzeri ayetlerde anlatılan şey, insanın genel varoluş sürecidir. Bunun böyle olduğunun açık delili de bir sonraki ayettir. Eğer Araf 189. ayette Adem ve Havva’dan bahsediliyor olsaydı, bir sonraki ayete göre de (190. ayet) Adem ve Havva’nın müşrik oldukları gibi bir sonuç çıkardı.

3) Ademin, yani insan türünün var olduğu cennet ile insanların öldükten sonra gidebildikleri ahiret yurdu olan cennet farklıdır; insanlığın yaratıldığı cennet yeryüzündedir.

Kanıt a: Bakara 30! “Rabbin meleklere <Gerçekten ben yeryüzünde bir halife yapıcıyım.> dedi…” (2/30)

Kanıt b: Cennet kelimesi bahçe anlamına gelir. Kuran’da dünyadaki ağaçlık, yeşil alanlar için de kullanılmıştır: 2/265, 2/266, 17/91, 18/32, 25/8, 34/16, 68/17 vb.

4) Allah, ademi/insanı yeryüzünde halife yaparken, yabani/barbar/ilkel insanlar yeryüzünde hüküm sürüyorlardı.

Kanıt: Bakara 30! “Hani bir zamanlar, Rabbin meleklere dedi ki: Gerçekten ben yeryüzünde bir halife yapıcıyım. dediler ki: Orada fesat çıkaran ve kan dökenleri mi (halife) kılarsın?

Bu ayette meleklerin kullandığı fiil, gelecek zaman fiili değil, geniş zaman fiilidir. melekler şöyle diyor: Şunları mı, orada (halife) kılarsın ki onlar fesat çıkardı/çıkarıyor/çıkaracak ve kan döktü/döküyor/dökecek.

5) Allah’ın meleklere sunduğu “bir tek adem” değil, “isimler” de değil; çoğul akıllı varlıklardır! Aynı şekilde, cennetten çıkanlar da öyle…

Kanıt: Bakara 31! “Ademe isimlerin tümünü öğretti; sonra onları meleklere arz etti.”

Burada “onları” diye tercüme ettiğim kelime, Arapçadaki “hum” zamiridir. Eğer meleklere arz edilen şey, “bir tek erkek” olsaydı, hu zamiri; “isimler” olsaydı “ha” zamiri kullanılması gerekirdi. Oysa hum zamiri kullanılmıştır ki, buradan, Arapça gramer kuralları gereği, arz edilen şeyin çoğul akıllı varlıklar olduğunu anlıyoruz. Yani “bir tek adem” değil; “birçok adem” söz konusu.

Kanıt: 2/38, 7/24 ve 20/123.

“İnin oradan hepiniz! benden size bir yol gösterici gelir de kim yol göstericiye uyarsa, onlar için herhangi bir korku yoktur, onlar üzülmeyeceklerdir…” (2/38)

“Birbirinize düşman olarak hepiniz oradan inin…” (7/24 ve 20/123)

Bu ve benzeri ayetlerde yer alan fiil ve zamirler 2′den fazla kişi için kullanılan çoğul ifadelerdir.

Şahsi görüşüm:

Kuran’a göre insan türü (adem) yeryüzünün malzemesiyle (toprak), yeryüzünde yaratılmış; orada halife yapılmış; isimleri (konuşmayı?) öğrenmiş, ağaçlı bir bahçeye (Afrika’da?) yerleşmiştir. İşte Kuran bu bahçedeki bir ağacın insan türüne yasak kılındığını haber vermektedir. Fakat insanlar bu ağaçtan yemiş ve çıplak kalmış ve azgınlık etmişlerdir. Burada eğer mevzubahis Adem ve Havva olsaydı, evli iki kişinin avret yerlerini görmeleri doğal olurdu. Dolayısıyla, öyle anlaşılıyor ki; erkekli kadınlı insan topluluğu bu ağaçtan yiyerek, Allah’ın örtünme emrini unutmuş ve açılıp saçılmış; bu nedenle de kınanmışlardır. Ayrıca yine Kuran’dan anlaşıldığı kadarıyla, savaşmış ve bu nedenle de ilk yerleştikleri mekandan uzaklaşmış oldukları sonucuna varılabilir. İnsan türünü günaha iten bu ağaç, mesela Afrika’da bulunan ve alkol içeren marula ağacı olabilir:


Konu murted tarafından (02-09-2013 Saat 03:01 ) değiştirilmiştir. Sebep: Tartışma metni eklendi.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 01-09-2013, 23:24
Kozmik Perspektif - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kozmik Perspektif Kozmik Perspektif isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2012
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 456
Standart

"Kuran, evrim gerçeğiyle çelişir mi?" Bu sorunun cevabı ne olursa olsun Tanrı'nın yanıltıcı mesajlar gönderdiği sonucuna varırız. 1400 yıldır sayısız Müslüman Adem ve Havva masalına inanagelmişse ya takipçileri anlama acziyeti içinde yahut Tanrı kendini ifade etmede sorunları olan aciz bir varlık.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 01-09-2013, 23:27
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Kuranda, evrimden degil de; eylemi olan evrilimden bahseden bir yer var mi?

Cunku evrimin gozlemi ve eylemi evrilmektir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 01-09-2013, 23:33
speech speech isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 17 Jul 2013
Mesajlar: 291
Standart

yazıda kur'an'ın evrime karşı olmadığına dair bir şeye rastlamadım.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 01-09-2013, 23:44
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

speech´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
yazıda kur'an'ın evrime karşı olmadığına dair bir şeye rastlamadım.
Kuran 1400 yil once yazildi. O zaman insanoglu evrim ile ilgili ne biliyordu?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 02-09-2013, 01:46
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.180
Standart

korelmis´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kuran ayetleri ile Evrim Teorisi'nin çelişmediğini düşünüyorum. Düşüncelerimi ve kanıtlarımı şurada uzun uzun açıkladım. Sizlerden gelecek eleştiri ve katkılara açığım. Buyrun tartışalım.

http://alimallah.net/genel/?p=54
Arkadaşım yazını okumadım..Çünkü bu o kadar saçma bir fikir ki,bu yönde yazılan bir şeyi okuyamam ne yazık ki..!

Evrimi iyi anlayın..

Son yıllarda Harun Yahya diye birisi çıktı karşımıza..Bu kişinin derdi tamamen evrim karşıtlığıdır..Bu yönde kanal açıp,program yapıyorlar,çeşitli seminerler filan düzenliyorlar..
Neden bu insanlar sadece bir bilimsel teori olan,evrimin karşıtlığı için bu kadar uğraşıyorlar sizce?
Var mı bu soruya verilecek bir cevabınız?

Evrim,sadece dinleri değil,Tanrı'ları da ilga etmiştir..Evrim,inancı komple yok etmiştir..Evrimi anlayan birisinin Tanrı'ya veya bir dine inanmasının imkanı yoktur..Bakın anlayan diyorum,teferruatlı bilen demiyorum..Her yönüyle bu teoriyi bilmenize gerek yok..Sadece evrimin nasıl işlediğini anlasanız yeterli..

En azından şunu anlayın yeter..EVRİM,YARATILIŞ DEVAM EDİYOR DER..!
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 02-09-2013, 04:00
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

Arkadaslar baslik konusuyla ilgisiz mesajlar su linke tasinmistir, oradan devam ediniz.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=33232
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 02-09-2013, 19:20
korelmis korelmis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Sep 2005
Bulunduğu yer: Türkiye
Mesajlar: 528
Standart

yazıda kur'an'ın evrime karşı olmadığına dair bir şeye rastlamadım.
Çok ilginç! Çünkü yazı, baştan sona kadar, Kuran'ın evrim iddiasına karşı olmadığına dair idi.

Acaba yanlışlıkla başka bir yazı mı okudunuz?

***

Yukarıda birçok şey yazılmış; ama asıl mesele hep atlanmış! Mesele şu: Kuran ayetlerinde, Evrim Teorisi'yle çelişen bir husus var mı? Varsa, açıklar mısınız?
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 02-09-2013, 19:42
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 3.968
Standart

NOLAN´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Arkadaşım yazını okumadım..Çünkü bu o kadar saçma bir fikir ki,bu yönde yazılan bir şeyi okuyamam ne yazık ki..!

Evrimi iyi anlayın..

Son yıllarda Harun Yahya diye birisi çıktı karşımıza..Bu kişinin derdi tamamen evrim karşıtlığıdır..Bu yönde kanal açıp,program yapıyorlar,çeşitli seminerler filan düzenliyorlar..
Neden bu insanlar sadece bir bilimsel teori olan,evrimin karşıtlığı için bu kadar uğraşıyorlar sizce?
Var mı bu soruya verilecek bir cevabınız?

Evrim,sadece dinleri değil,Tanrı'ları da ilga etmiştir..Evrim,inancı komple yok etmiştir..Evrimi anlayan birisinin Tanrı'ya veya bir dine inanmasının imkanı yoktur..Bakın anlayan diyorum,teferruatlı bilen demiyorum..Her yönüyle bu teoriyi bilmenize gerek yok..Sadece evrimin nasıl işlediğini anlasanız yeterli..

En azından şunu anlayın yeter..EVRİM,YARATILIŞ DEVAM EDİYOR DER..!
NOLAN, ben şu sorunun yanıtını hep merak eder dururum: Dawkins, insanoğlunun bir Afrika maymunu olan primattan mutasyonlar sonucunda meydana geldiğini, ama en başa gittiğimizde de bu primatın balıktan aynı şekilde evrilmiş olduğu sonucu çıkar ki, acaba ben balık yerken büyük, büyük,... büyük babamı ya da annemi mi yemiş oluyorum?

Aslında bu sorunun yanıtını, dolayısıyla insanoğlunun evrimine ilişkin ilk ipuçlarını ilk Hristiyanlıkta görebilirsiniz. Onlara göre, balık yediğimizde balık insan tarafından yenildiği için çok mutlu oluyormuş; çünkü insan vücudu içinde yaşadığını düşünüyormuş ya da düşünülüyormuş.

İşte bu inanca göre, insanoğlu balıktan aşama aşama evrilmiş ve bugünkü haline gelmiştir.

AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması

7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı.

8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu.

9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi."

10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı.

11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 02-09-2013, 19:46
Şüpheci Dinsiz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Şüpheci Dinsiz Şüpheci Dinsiz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2010
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 5.453
Standart

Sevgili arkadaşlar,

R. İhsan Eliaçık'ın Adalet Devleti adlı kitabında ilk 100 sayfa içinde bu konuya ayrıntılı bir şekilde değinilmiş.

Kitaba göre, İslam'dan önce de, sonra da Arap coğrafyasında evrim teorisine çok yakın biçimde düşünen bilginler, filozoflar varmış.

Bunların İslam'dan önce yaşayanları düşüncelerini daha özgür dile getirmişler.

İslam'dan sonra yaşayanlar ise evrim görüşlerini bitkilerle ve hayvanlarla sınırlı tutmak zorunda kalmışlar. Müslüman bilginlere ve filozoflara göre bir çok bitki ve hayvan birbirinden türemişler, ama Kuran'daki ayetlerde insanın yaratılışı çok açık belirtildiği için "insan dünyada hiç yokken birden yaratıldı, (ayetlerde belirtilen çamurdan yaratılma iddiasını da göz önünde bulundurarak) birden yerden (topraktan) bitti" diyerek insanı evrimden muaf tutmuşlar.

Yani, bir zamanlar İslam dünyasında evrim tümden reddedilmeyip yalnızca insan için reddediliyormuş. İslam dünyası bilimden uzaklaştıkça evrim tümden reddedilir hale gelmiş.

Sevgiler

* Bir ben vardır bende, benden içeri. (Yunus Emre)
* Kadınlar insan, biz insanoğlu. (Neşet Ertaş)
* Bu otobüs de benim Maserati'm, halkımla birlikte kullanıyoruz. (Tuncel Kurtiz)
* Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım? (Turan Dursun)
* Beneath this mask there is more than flesh, beneath this mask there is an idea Mr Creedy, and ideas are bullet-proof. (V for vendetta)
* O iyi insanlar, o güzel atlara binip çekip gittiler. Demirin tuncuna, insanın piçine kaldık. (Yaşar Kemal)
* Sen yanmazsan, ben yanmazsam, biz yanmazsak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa. (Nazım Hikmet Ran)
* Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar her milli bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var. Dostlar ki; bir kere bile selamlaşmadık, aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz..
(Nazım Hikmet Ran)
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
evrim-teorisi.org evrildi! tensiz.denek Evrim 25 14-08-2009 21:10
evrim-teorisi.org Tercüme Çalışmaları 7 29-05-2007 10:57

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:28 .