Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 30-12-2006, 00:37
Kont Kont isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 30 Mar 2006
Mesajlar: 100
Standart Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

Müslümanların kölelik konusunda en büyük iddiası eğer peygamberin böyle birşey yapması durumunda toplumun ayaklanacağı,huzursuzluk çıkacağıdır ve bunun bir anda kaldırılmasının mümkün olmadığıdır.

Halbuki Muhammed Arapların yüzyıllardır var olan putlarının hepsini parçalamıştır.

Aynı Muhammed Arapların içki içmemesini de tek ayetle bitirmiştir.

Peki Muhammed niye köleliği devam ettirmiştir,yüzyıllardır taptıkları putları paramparça eden insanların Muhammed ayet getirip:"Kölelik kaldırılmıştır,tüm insanlar eşittir." dese Müslüman halk buna karşı mı gelecekti?Allah'ın peygamberi ayet getirince buna karşı mı çıkacaklardı?

a-Böyle birşey olmazdı,içkinin yasaklanması emri gibi uyulurdu,Muhammed savaşılan topraklarda binlerce esir elde edileceğini düşünerek böyle bir davranıştan kaçınmıştı.

b-Yeryüzündeki yıldızlar denilen sahabelerin hepsi tam olarak iman etmemişti.Muhammed'de bunlara güvenemedi.

Ayrıca Muhammed'in köleliği kaldırmak gibi bir isteği olsa kendisi niye sürekli ganimet olarak savaşlardan cariye alıyordu?Hiç olmazsa kendisinin örnek olması gerekmez miydi?

Ek olarak Muhammed Veda Hutbesi'nde bile "Efendisinden baskasina intisaba kalkan köle, Allah'in, meleklerinin ve bütün insanlarin lanetine uğrasın." demiyor muydu?

Sizden kimin, hür mü'min kadınlarla evlenmeye gücü yetmezse sahip olduğunuz mü'min genç kızlarınızdan (cariyelerinizden) alsın. Allah sizin imanınızı daha iyi bilir. Hepiniz birbirinizdensiniz. Öyle ise iffetli yaşamaları, zina etmemeleri ve gizli dost tutmamaları halinde sahiplerinin izniyle onlarla evlenin, mehirlerini de güzelce verin. Evlendikten sonra bir fuhuş yaparlarsa, onlara hür kadınların cezasının yarısı uygulanır. Bu (cariye ile evlenme izni), içinizden günaha düşmekten korkanlar içindir. Sabretmeniz ise sizin için daha hayırlıdır. Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir. Nisa-25

Bu ayetin hükmü devam etmekte midir?Kuran'da geçen kölelik ile ilgili ayetlerin hükmü düşmüş müdür?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 31-12-2006, 14:24
sagduyu sagduyu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Dec 2006
Mesajlar: 40
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

Ickiyi faizi kaldiriyor ama isgucunun temeli olan kolelik kurumunu elbette kaldiramiyor. Cunku isgal edilecek ulkeler oralardan gelecek cariye ve toprak iscisi koleler olacak
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 01-01-2007, 14:46
vacsmt - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vacsmt vacsmt isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Feb 2006
Bulunduğu yer: ANKARA
Mesajlar: 341
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

[quote:8e7c1f0c00="Kont"]Aynı Muhammed Arapların içki içmemesini de tek ayetle bitirmiştir[/quote:8e7c1f0c00]

Burada bir yanlışı hemen düzeltelim isterseniz.İçki yasağı tek bir ayetle
birden olmuş bir olay değildir.İçki kademeli olarak üç farklı zamanda inen
ayetlerin sonunda yasak edilmiştir.(Sure ve ayetler ezberimde değil
ne yazık ki).
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 01-01-2007, 15:09
jayjay jayjay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Jul 2006
Mesajlar: 368
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

Önce içkil namaza yanaşmayın demiş. Ardından bir olay olmuş (deve kesemeydi galiba) o olaydan sonra tamamen yasaklamış.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 01-01-2007, 16:35
onur onur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2006
Mesajlar: 133
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

İslam'ın, hürriyetin kısıtlanması ile alakalı olarak en çok tenkit edildiği hususlardan birisi, kölelik müessesesidir. İslâm'ın bu müessese ile ilgili değerlendirmelerine kısaca temas etmekte yarar vardır.

Kölelik, 104 harp esaretinin bir neticesi olarak ortaya çıkan ve hür insanlara arız olan bir sıfattır. Köle de "hukuk açısından bir şahıs değil, mal sayılan ve hürriyetinden mahrum olan kimsedir. "

Hürriyet ve eşitlik esaslarının ilan olunduğu sırada karşılaşılan en ciddi meselelerden birisi, bilindiği gibi, kölelik müessesesi idi. Bu müessese, yalnız Arabistan'da değil, o devirde dünyanın en medeni milletleri arasında dahi mevcuttu. Savaşta mağlup olan milletlerin vatandaşları kadın ve çocuklar dahil esir sıfatıyla toplanır ve galiplerin hizmetinde çalıştırılmak üzere ya da galiplere gelir sağlamak üzere bir mal olarak satılarak köle edilirlerdi.

İslâm dini, insan haklarının temeli olan hürriyeti, herhangi bir şarta bağlamadan esirlere de tanıdığından, himayesini en yüksek ölçüde köleler ve cariyeler üzerinde toplamıştı. İnsanları, doğuştan, hür ve esir olarak sınıflandıran Yunan filozoflarının aksine, İslâm hukukuna göre *insanlar hür doğar ve eşit haklara sahip olarak yaşarlar. Bu hakların temin edilmesi için bir mücadele sürecinin yaşanmasına gerek yoktur. Zira, kuvvetli insanların, zayıfları medeni ve tabii haklarından mahrum ederek idaresi altında tutmaları, İslamiyetin kabul ve ilan ettiği hürriyet ve eşitlik ilkelerine aykırı düşer.

Kuran da insanların köleleştirilmesini caiz kılan bir tek ayet yoktur. Bilakis ayetler mevcut köleleri hürriyete kavuşturmayı teşvik etmekte ve bunun yollarını açıklamaktadır. Hz. Peygamber, hiç bir insanı köle yapmamış, savaşlar sonunda elde edilen esirlerin tamamını bir şekilde serbest bırakmıştır. İslâm hukukçuları da kölelik davaları ile ilgili açıklamalarında "insanların hür doğduklarını, hürriyetin esas olduğunu, bunun için isbat deliline' gerek bulunmadığını, bilakis aksini isbat için delil isteneceğini" ifade etmişlerdir.

Kölelerin, hür insanlarla eşit olamayacağı hususunda Mekke'de nazil olan "Allah hiç bir şeye gücü yetmeyen ve başkasının malı olan bir köle ile, kendisine verdiğimiz güzel nimetlerden gizlice ve açıkça sarfeden kimseyi misal gösterir: Hiç bunlar eşit olur mu?..." mealindeki ayet, kölenin, o günkü durumunu söz konusu etmiş, ancak bundan kurtuluş yolunu göstermemişti.
Daha sonra ".. .elinizin altında bulunan kimselere iyilik edin...." mealindeki ayet nazil olunca,
hakarete uğrayan köleler, Hz. Peygamber'e gelerek durumlarını şikayete başladılar. Hz. Peygamber'e şikayet edilenlerden birisi de Ebu Zer Gifari idi. Rivayete göre Ebu Zer, bir gün bir adamı "Karakadının oğlu" diye azarlayınca, o da Hz. Peygamber'e gelerek durumunu anlattı. Bunun üzerine Resul-i Ekrem, Ebu Zer'i huzuruna çağırıp,"Sen onu anasından dolayı ayıpladın mı?" diye sordu ve sonra ona şöyle dedi. "Şüphesiz sizin kardeşleriniz sizin hizmetçilerinizdir. Allah onları sizin ellerinizin altına vermiştir. Her kimin eli altında
kardeşi bulunursa ona yediğinden yedirsin, giydiğinden giydirsin ve onlara güçleri yetmeyecek işler yüklemesin " buyurmuştur.

Resulullah, önce azadlı kölesi Zeyd'i, onun şehadeti üzerine 18 yaşındaki oğlu Üsame'yi ordu kumandanı olarak tayin etmişti. Böylelikle, Hz. Peygamber, neseb ve şeref bakımından ondan üstün olan büyük ashabı, Üsame'nin maiyetine vermişti. Hz. Peygamber, bu davranışı ile köle soylu bir kimsenin *ordu *kumandanı *olabileceğini *göstermek *istemiştir.
İslâmiyet, esir almak ve satmak için kavimlerle savaşmayı, çocuklannı, kadın ve erkeklerini zorla götürmeyi caiz görmemiştir. Esaret, ancak düşmanla harp esnasında esir düşmekle mümkün olabilir.Düşman cephesindeki muharip müslüman esir alınsa bile, köle olmazdı. Hatta ana ve babaları muharip olan bir aileden doğsalar yine esir sayılmazlardı.
Harpte alınan esirler hakkında Kuran-ı Kerim "Savaşta inkar edenlerle karşılaştığınızda boyunlarını vurun. Sonunda onlara üstün geldiğinizde onları esir alın, savaş sona erince onları ya karşılıksız ya da fidye ile salıverin" buyurmaktadır.
Bu şekilde, cemiyetin en zayıf ve en çok himayeye muhtaç olanları müdafaa etmek, korumak, İslâm gibi, bütün acizleri himayesi altına alma iddiasında bulunan bir din için, en tabii bir vazife olması gerekirdi. Fakat, kölelik müessesesinin bir anda men ve tasfiye edilmesinin zorluğundan dolayı bu iş tahmin edildiği kadar kolay olmayacaktı.
İslâmiyet, yüzlerce yıl devam eden, o dönemlerde devletlerarası sosyal bir düzen haline gelen esaret ve köleliği, tedrici olarak kaldırma düşüncesini uygun gördü. Çünkü yürürlükte olan bu sosyal düzeni değiştirmek için, zamana ihtiyaç vardı. Bu nedenle, İslâm dini, sosyal düzende kontrolü mümkün olmayan sarsıntılara meydan vermeden, zamanla bu uygulamanın tamamen ortadan kaldırılması için, köleliğin bütün kaynaklarını ve gelişme alanlarını kurutma yolunu tercih etmiştir.

*Hürriyeti hayatla eşit tutan İslamiyet, köleleri önce insan saymış, onlara iyi davranılmasını emretmiş, sonra da ilk fırsatta hürriyete kavuşturulmasını istemiştir. Köle azad etmek ibadet sayıldığından, bir çok günahların karşılığı ve keffareti olarak esir azad edilmesi istenmiştir.Ayrıca insan hürriyetini asıl, esareti anzi kabul eden İslamiyete göre, bu durumun giderilebilmesi için bir çok kolaylıklar tanınmıştır. Mesela, sahibi, kölenin azad edilmesi ile ilgili bir sözü şaka olarak dahi söylemiş olsa, esir, derhal azad edilmiş olur.
Hz. Peygamber ve ashabı da, hiç bir kimseyi esir ve köle olarak tutmamış, vakti müsait olanları fidyeye bağlayıp serbest bırakmış, diğerlerini ise azad etmişlerdir.

Görülüyor ki, İslamiyet, esaret ve köleliği ortaya çıkarıp teşvik etmiş değildir. Bilakis, Kuran'da, köle anlamını ifade eden kelimeler, daima hürriyete kavuşturma ile birlikte kullanılmıştır. Mükatebe ve Ümmü Veled sistemlerinin getirilmesi de, hürriyete kavuşma için tanınan bir imkandı. Nitekim, İslâm toplumlarında, zamanla köleliğin ortadan kalktığı gözlenmiştir.

journal of Islamic research Cilt 16 sayı 1 Hürrüyet ve Eşitlik kavramları ekseninde Demokrasi ve İslam Syf 91-92
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 01-01-2007, 16:46
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

Başlık insanı yanıltıyor. Sanki kölelik kaldırımış gibi anlam çıkıyor ve aşamalı mı yoksa direk mi kaldırıldığı soruluyor gibi..
Ne Kur'an ne de İslam köleliği kaldırmamıştır. Sadece kölelere iyi davranılması öğüdü vardır.
Dolayısıyla Kur'an'ın evrenselliğine inananların köleliği, köle düzenini savunması gerekir. Tabi bunu savunurken de sonuç "Allah'ın insanların bir kısmını köle olmak üzere yarattığı" na varacaktır.
Evrenselliğin sadece iyilik ve kötülüklerde olduğuna inananlar ve kimi hükümlerin ise çağlara göre değişebileceğini savunanlar ise köleliğe karşı çıkabilirler.
Kölelik benzeri konularda farklı bakış açısını reformist İslamcılarda görmekteyiz. Hadisleri ve sünneti reddeden, Kur'an'ı farklı yorumlayan, yorumlarının çağa ve bilime uyumlu olmasına gayret sarfeden bu grup ta gelenekçi ve radikal İslamcılar tarafından "kafir" olarak nitelendirilmekten nasiplerini almaktalar.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 01-01-2007, 17:06
onur onur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2006
Mesajlar: 133
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

Konudan çıkmadan istersen Hemen Kuran ı ve İslamı yargılamaya gitmeyelim.Çünki konu İslamı değil tüm insanlığı ilgilendiriyor.Bana göre köleliğin bir gömlek üstü olan şu an amelelik vardır.Bence köleliği dinle bağlamanın bir çıkar yolu olmaz ancak İslam sonuçta Avrupanın bile 19y.y da köleliği aşama aşama kaldırmasına nazaran 6 yüzyılda bu işe en uygun çözümleri getirmiştir ve yapılan hatalara ve kötülüklere karşılık bir insanı özgür bırakmayı emretmiştir.Yani Allah kendisine karşı işlenen bir günahı köle azat ettirerek o günaha kefaret saymıştır.İşte Perde arkasındaki bencil olmayan TANRI!!!

Sonuç olarak ne 19 yüzyıla kadar uygulanan demokrasi ve de insan hakları köleliği o zaman kadar kaldırmamıştır.Şu anda kalkmış gibi görünsede bir gömlek üstü olan ameleler ve işçiler vardır.Koşullar ve tanımı farklı olabilir ama para karşılığı kölelik devam etmektedir sadece bazı haklara sahiptir.İşi kendi isteği ile bırakma hakkı falan filan. Ama *demokrasinin net bir şekilde *bu insanlara haklarını *verebildiğini söyleyemeyiz.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 02-01-2007, 00:03
Kont Kont isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 30 Mar 2006
Mesajlar: 100
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

vacsmt";p=&quot´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
[quote:0a788cb155="Kont"]Aynı Muhammed Arapların içki içmemesini de tek ayetle bitirmiştir
Burada bir yanlışı hemen düzeltelim isterseniz.İçki yasağı tek bir ayetle
birden olmuş bir olay değildir.İçki kademeli olarak üç farklı zamanda inen
ayetlerin sonunda yasak edilmiştir.(Sure ve ayetler ezberimde değil
ne yazık ki).[/quote:0a788cb155]

Benim demek istediğim kölelikte yasaklamaya ilişkin herhangi bir davranışa Muhammed peygamberin yanaşmamış olmasıydı.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 03-01-2007, 06:07
onur onur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2006
Mesajlar: 133
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

Kölelik ile ilgili en insani düzenlemeleri Peygamber yerine getirmiştir.Gerisi insanoğluna kalmıştır.Yaw neden acaba herşeyi Kuran da arıyorsunuz.Allah tuvaletimizin nasıl yapacağına varana kadar *söylemek zorundamı.O zaman nasıl bir hür irade olabilirki.Sınavın amacı nasıl olabilir.Aklını çalıştır ,akıl yürüt,düşün,ibret al emirleri var bi kere.İnsan düşünmedikten sonra aklını yürütüp kendini idare edemedikten sonra ne işe yaradı sınav.Allah Kuran ı kullanma kılavuzu olarak göndermediki.Hayırlarda *iyilikler de yarışın birbirinize iyilik yapın *demedimi.Köleliğin az çok kalmaması Allah *tarafından kınanacak değil takdir edilecek bir gelişmedir insanoğlu için.Peygamber müslümanları namaza çağırmak için ezanı bile ilk azad ettiği köle olan Bilal e okutturuyor ve ister inanın ister inanmayın yanlış okumasına rağmen ve taki ölene kadar.Verdiği değer anlaşılmak için yeter sanırım...
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 03-01-2007, 08:33
K.C. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
K.C. K.C. isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 02 Jun 2006
Mesajlar: 4.587
Standart Re: Muhammed köleliği aşamalı olarak mı kaldırmıştır?

Köle azad etmek, İslam'da köleye yapılmış bir lütuf olmaktan çok müslüman'lara verilmiş bir CEZAdır.
Köle azadıyla ilgili ayetlere baktığımızda muhakkak bir günah işleme karşılığı yapılması tavsiye edilen fiil/günah işleyene verilmiş bir ceza olarak karşımıza çıkar.

Peygamberin hangi hanımıydı şimdi hatırlayamıyorum, kütübü sitteye baktım kölelikle ilgili çok fazla hadis var, hadisi araştıramadım, mealen şöyleydi: Peygamber hanımın odasına gelir. "Falanca kölen nerde" diye sorar. O da azad ettiğini söyler. "Azad edeceğine annene verseydin ya" der Peygamber.

Bir diğer hadis mealen şöyle diyor: Adam 3 köle azad edilmesini vasiyet eder. Peygamber bunu duyunca adamla konuşup 1 köle azad etmesini salık verir.
Peygamberin sırf bu iki uygulaması bile aslında köleliği tedricen kaldırma isteğinde olmadığının işaretleri değil midir?

YILDIZLAR ATEŞ BÖCEĞİ SANILMAKTAN KORKMAZLAR

http://kadinislamadalet.blogcu.com/
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:35 .