Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #91  
Alt 28-09-2012, 09:42
karakargagakdedi karakargagakdedi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Sep 2012
Mesajlar: 14
Standart

Aksini iddia etsenizde Ahzab 59 çok net bir şekilde "Hanımlarına ve kızlarına söyle tanınıp incinmeyecek şekilde giyinsinler" demektedir. Bu tanınmama işi ise anam babam usulü başörtüsü ile değil burka ile olabilecek birşeydir.
Alıntı ile Cevapla
  #92  
Alt 28-09-2012, 12:05
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.360
Standart

Ahzâb 59'da

taninip incinmeyecek sekilde degil
taninmalari ve incitilmemeleri için

deniyor.

Taninmalari olumlu -en yu’refne,
incitilmemeleri olumsuz -fe yu’zeyn.

Taninacaklar ki taciz edilmeyecekler.

Kim
taninmak sayesinde
taciz edilmeyecek?

Muhammed nebinin esleri, kizlari ve
inananlarin kadinlari.

Muhammed nebi de
inananlardan olduguna göre

kisacasi
inananlarin kadinlari -nisâil mu’minîn.

Niçin giyecekler "cilbab"i?

Taninmak ve o sayede
taciz edilmemek için.

TESETTÜR ile
TANINMAK arasinda

daglar kadar fark var.

Tesettüre
göze batmamak için
girilir;

cilbaba ise
göze batmak ve bu suretle taninmak için.

Kisacasi
cilbab taninma giysisidir,

Cilbabin
tesettürle
zerre kadar ilgisi yok.

Tipki askerin üniformasi gibi.

Üniforma
nasil
onu giyen hanimlari
subay olarak
tanitirsa

cilbab da
onu giyen hanimlari
inananlarin kadinlari olarak tanitir.

Üniforma
bayan subaylar için
ne kadar tesettürse

cilbab
inananlarin kadinlari için
o kadar tesettürdür.

Sevgi ile,
Hasan Akçay.
Alıntı ile Cevapla
  #93  
Alt 28-09-2012, 16:27
ironrose ironrose isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jan 2010
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 266
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ahzâb 59'da

taninip incinmeyecek sekilde degil
taninmalari ve incitilmemeleri için

deniyor.

Taninmalari olumlu -en yu'refne,
incitilmemeleri olumsuz -fe yu'zeyn.

Taninacaklar ki taciz edilmeyecekler.

Kim
taninmak sayesinde
taciz edilmeyecek?

Muhammed nebinin esleri, kizlari ve
inananlarin kadinlari.

Muhammed nebi de
inananlardan olduguna göre

kisacasi
inananlarin kadinlari -nisâil mu'minîn.

Niçin giyecekler "cilbab"i?

Taninmak ve o sayede
taciz edilmemek için.

TESETTÜR ile
TANINMAK arasinda

daglar kadar fark var.

Tesettüre
göze batmamak için
girilir;

cilbaba ise
göze batmak ve bu suretle taninmak için.

Kisacasi
cilbab taninma giysisidir,

Cilbabin
tesettürle
zerre kadar ilgisi yok.

Tipki askerin üniformasi gibi.

Üniforma
nasil
onu giyen hanimlari
subay olarak
tanitirsa

cilbab da
onu giyen hanimlari
inananlarin kadinlari olarak tanitir.

Üniforma
bayan subaylar için
ne kadar tesettürse

cilbab
inananlarin kadinlari için
o kadar tesettürdür.

Sevgi ile,
Hasan Akçay.
Peki Cilbab nedir ? Günümüz insanı bu cilbabın ne menem birşey olduğunu nasıl bilip de giyeceklerdir. Kuranda bu cilbabın şekli şemali açıklanmışmıdır ? Tamamen kapanıpta Tanınabilir olunamaz mı ?
Alıntı ile Cevapla
  #94  
Alt 28-09-2012, 17:05
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.360
Standart

Peki
cilbab nedir?

Arap kadinlarina ait bir giysi.

Günümüz insani
bu cilbabin ne menem bir sey oldugunu
nasıl bilip de giyeceklerdir?

Bilemezler; dolayisiyla giyemezler.

Kuranda
bu cilbabin sekli semaili
aciklanmis midir?

Hayir.

Tamamen kapanip ta tanınabilir
olunamaz mi?

Elbet
olunabilir.

Ama

tesettür amaciyla degil
taninmak amaciyla

kapanilmis olur.

Tesettür
yok yani.

O yüzden
Hayrettin Karaman
Ahzâb 59 için
"tesettür ayeti degildir," der.

Sevgi ile,
Hasan Akcay
Alıntı ile Cevapla
  #95  
Alt 30-09-2012, 06:35
YasasinBilim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
YasasinBilim YasasinBilim isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jul 2009
Bulunduğu yer: şemsipajapaşası
Mesajlar: 1.217
Standart

karakargagakdedi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Aksini iddia etsenizde Ahzab 59 çok net bir şekilde "Hanımlarına ve kızlarına söyle tanınıp incinmeyecek şekilde giyinsinler" demektedir. Bu tanınmama işi ise anam babam usulü başörtüsü ile değil burka ile olabilecek birşeydir.
Ahzab 59' da geçen kelime "en yu'refne" kelimesidir ve "tanınmaları" anlamındadır.

örtünmekteki amaç tanınmak olunca işin şekli değişir. kara çarşafa girerek tanınmak nasıl olur bilmiyorum.

Bahriye Üçok, 1990 yılında Ali Kırca'nın sunduğu Siyaset Meydanı programında bu konuya (Ahzab 59) açıklık getirmiş, bazı meallerde hata yapıldığını iddia etmiş, ve çok geçmeden öldürülmüştür.

dinlerin kitaplarını; okuyup anlayana dinsiz, okuyup anlamayana dindar, okumadığı halde inanana yobaz denir.
Alıntı ile Cevapla
  #96  
Alt 01-10-2012, 15:51
karakargagakdedi karakargagakdedi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Sep 2012
Mesajlar: 14
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ahzâb 59'da

taninip incinmeyecek sekilde degil
taninmalari ve incitilmemeleri için

deniyor.
taninmalari ve incitilmemeleri için demiyor, "tanınıp incitilmemeleri" diyor. Yazdıklarınız mantıklı görünsede diyanetim mealinden sizin yazdığınız sonuç çıkmıyor.
Alıntı ile Cevapla
  #97  
Alt 26-11-2012, 07:09
Jingo Jingo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2012
Bulunduğu yer: cehennemin dibi
Mesajlar: 733
Standart

Selam arkadaşlar.

Bu konunun net şekilde anlaşılabilmesi için, Muhammed'in eşlerinin nasıl giyindiğinin bilinmesi lazım aslında. Çarşaf mı giyiyorlardı, baş örtüsü mü, yoksa başı açık mı geziyorlardı...

Ben, çarşaf giyiyorlardı diye biliyorum.

Ayete bakalım şimdi.

Ahzab 59 = Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına (bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) dış örtülerini üstlerine almalarını söyle. Onların tanınması ve incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allah bağışlayandır, esirgeyendir.

Bu ayete göre, sizi İNCİTMEMELERİ için sizi TANIMALARI lazım...

Tanıma nasıl olacak?

Yani "Bu kadın örtülüdür. Bu Müslümandır." şeklinde olacak.

Cübbeli de bunu savunur...

Bakın, bazı meallerde bu yansıtılmış zaten:

Ahzab 59 = ...Sokağa tenlerini göstermeyen, vücut hatlarını belli etmeyen elbiselerini giyerek çıksınlar... (Ahmet Tekin)

Ahzab 59 = ...(cilbablarından) üstlerine giymelerini söyle; onların (özgür ve iffetli) tanınması... (Ali Bulaç)

Ahzab 59 = (kendilerini baştan aşağı örten) elbiselerinden giyib örtünsünler. İşte, böyle giyinmeleri, (iffetli) tanınıb da (ahlâksızlar tarafından) eziyyet edilmemelerine... (Ali Fikri Yavuz)

Ahzab 59 = ...(başlarını ve yüzlerini kapatacak şekilde) dış örtülerinden...

Hatta ayette "tanınmaları ve incinmemeleri" değil, "tanınıp incinmemeleri" diye geçiyor. Bunun için çarşaf şart.

O dönemde, cariye-hür kadın ayrımı "örtü" ile yapılır. Bu da belli ki "baş örtüsü" falan değil, çarşaftır...

Ayetteki kelime CİLBAB'dır...

min celâbîbi-hinne : cilbablarından, dış giysilerinden
http://www.kuranmeali.org/33/ahzab_s..._mealleri.aspx

Cilbab nedir?

Cilbab, kara çarşaftır...

http://fikih.ihya.org/islam-fikhi/ans-173.html

Cilbab hakkındaki tespitler şu link'te var. Renginin siyah olması gerektiği söylenir zaten.

Çünkü ayette "örtünmek" diyor. "Baş örtüsü" olsa, "başlarını örtsünler" demesi lazım. Neden böyle dememiş de, "dış giysilerini örtsünler" demiş?

Arapçada "baş" diye kelime mi yok?

Yani buradaki "dış giysi"yi de herhalde "kürk" olarak alamayız öyle değil mi?

Belli ki İslam'ın bu çağ dışı hükmünü de çağa uydurmak için meallerde oynama yapılıyor.

Cübbeli'yi bilirsiniz, ayetleri eğip bükmeden konuşur. O, kara çarşafın olduğunu söylüyor...

Dediğim gibi... Kara çarşaf Muhammed döneminde var mıydı, yok muydu... Bu önemli.

Yoksa bu kadar kara çarşafla gezen kişiler, herhalde "enayi" olamaz öyle değil mi? Belli ki ortada somut bir yorum var.

Konu Jingo tarafından (26-11-2012 Saat 07:17 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #98  
Alt 27-11-2012, 00:09
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

Jingo´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

O dönemde, cariye-hür kadın ayrımı "örtü" ile yapılır.
Bu da belli ki "baş örtüsü" falan değil, çarşaftır...
Sayin Jingo;

Kitapta nerede yaziyor bu ? Cariye/hur ayriminin ortu ile yapildigi?
Alıntı ile Cevapla
  #99  
Alt 27-11-2012, 00:20
Jingo Jingo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2012
Bulunduğu yer: cehennemin dibi
Mesajlar: 733
Standart

Neva´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayin Jingo;

Nerede yaziyor bu kitapta?
Kuran'da yazmıyor, tarih bilgisi.

Tefsirlere bakalım.

Elmalılı - Ahzab 59

(...)
Bu tesettür onların tanınmalarına, dağınık cariyelerden, adi kadınlardan vakar ve heybetle seçilerek hürmet edilmelerine ve dolayısıyla incitilmemelerine elverişli olan biçimdir.
(...)
Kurtubi - Ahzab 59

2- Ayetin ve Cilbaba Bürünme Emrinin Nüzul Sebebi

Arap kadınlarının açılıp saçılmak adetleri vardı. Cariyelerin yaptığı gibi yüzlerini örtmezlerdi. Bu ise, erkeklerin onlara bakmalarına ve onlar hakkında çeşitli düşüncelere kapılmalarına sebep oluyordu. Yüce Allah, Rasûlüne, hanımlara dışarıya ihtiyaçlarını görmek üzere çıkmak istediklerinde üzerlerine cılbablarını alarak çıkmalarını emretmesini emretti. (Evlerde) tuvaletler yapılmadan önce ihtiyaçları için meskûn olmayan yerlere çıkar giderlerdi. Verilen bu emir ile hür kadınlar ile cariyeler arasındaki fark ortaya çıkacak, hür kadınlar tesettürleriyle tanınacaklardı. Böylelikle gençler ya da yaşlılar onlara söz söylemekten uzak kalacaklardı.

Bu âyetin nüzulünden önce mü'minlerin hanımlarından herbir kadın ihtiyacını görmek için dışarı çıkar, bazı günahkârlar cariye olduğunu zannederek ona karşı çıkıverirdi. Hanım bunun üzerine sesini yükseltince, o da çeker giderdi. Mü'min erkekler durumdan Peygamber (sav)'a şikâyette bulundular. Âyet-i kerîme de bu sebeble nazil oldu. Bu anlamdaki açıklamaları el-Hasen ve başkaları yapmıştır.
Kuran'da ayet var mı bilmiyorum, ama yok sanıyorum.

Yani amaç, cariye ve hür kadının ayırt edilmesi. Böyle yazılmış.
Alıntı ile Cevapla
  #100  
Alt 27-11-2012, 00:21
Lynx Lynx isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Aug 2010
Mesajlar: 1.423
Standart

Eee islam ülkelerinde ve türkiyede bunca yillardir bosuna mi etrafda .... dolasiyor ? bazi .... erkek olduguna dair haberleri bile aliyoruz. Yakinda islamiyet ikiye ayrilir. .... mezhebi diye. Erkegide kadinida .... modelinde dolastiklarini görürseniz hic samayin.

Bu toprakta bir kalp çarpar hakkın bilimin aşkına
Bir kalp çarpar her bedende Cumhuriyet uğruna
Bir çarpar ki hep ileri Mustafa Kemal adına
Öyle çarpar ki ritmine cümle alemler aşina

Konu Subat tarafından (27-11-2012 Saat 00:29 ) değiştirilmiştir. Sebep: hakaret içeren tanımlar silinmiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
İslam'da Örtünme: Ahzap 59 istavrit İslam 198 03-06-2017 23:44
Ahzap-50 Yanlış mı Anlaşılıyor? pante İslam 88 30-05-2017 15:52
Ahzap 37 sodomo-- İslam 118 02-05-2017 09:08
Ahzap/ 40 Olmasaydı pante İslam 38 15-06-2009 22:41

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:49 .