İslam Gnostik bir ögreti!!

[Deep]

Hz Muhammed un hadisleriyle Kurandaki birtakim ayetler gizli öğreti içeriyor gibi.Hz Adem un boyu ile ilgili bir hadis,Kuranda Hz Adem den bin yildan 50 yil eksik yasadiginin vurgulanmasi Hint tradisyonlarindaki çağ/donem sistemiyle örtüşüyor.Çünkü bu geleneklere gore her bir çağda insanlarin belli boy uzunluklari ve yas sureleri var.Biz bu geleneğe gore Kali Yugadayiz,en kotu cagdayiz.Hindularin kutsal kitaplarindaki ahir zaman işaretleri Hz Muhammed in vurguladiklari ile ayni.

Veee hepsinden önemlisi bir hadisinde Adem in Seylon adasina kovuldugunu vurgulamasi.Seylon ne alaka diyeceksiniz.Önemli bir Hint destani olan Ramaya destaninin bas kahraman Rama da Seylon adasindan yolculuğa basliyor ve yolculuğunu Ayodhya da bitiriyor.Rama bizim bildiğimiz İbrahim peygamber.

Rama nin yolculuğu:

http://3.bp.blogspot.com/-3jlXm1U63O...ma_map-001.jpg

İbrahim in yolculuğu:

http://www.bible-history.com/maps/4-...-journey-2.jpg

Bakin gözüme ne carpti Vikipedi de Rama maddesinde:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Rama#...ama_family.jpg

Önde diz çökmüş kişi Rama,tahtta oturan ise Ravana adli bir kral.Ve Rama nin yani İbrahim in karisi Sita yani Sara ya bu kral tarafindan el konuluyor.Tevrat taki İbrahim in firavuna karisini sunmasi öyküsünün farkli bir kurgusu.

Bu da 2.gol:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Rama#...i_pariksha.jpg

Ateşte yanma,bu sefer yanan İbrahim degil,karisi Sita ya da Sara.

Rama,Sita ve ogullariyla ilgili sayfalarca bilgi bulabilirsiniz,buraya ekleyebeilirdim ama ama çim sadece Rama nin Hz İbrahim olduğunu göstermekti.Simdi bunlari niye yaziyorum?

Hint geleneğinde Rama Ayodhya şehrinde kral olmuş bir kişi de ayni zamanda.Ayodhya bugün Ghaggar nehrinin kenarinda Faizabad şehriyle guneybati yönüyle bitişik bir şehir.Hintlilere gore burasi 7 kutsal şehirden birisi.Onlar buranin Rama nin yani Hz İbrahim un doğduğu yer olduğuna inaniyorlar.Ay rica Hint metinlerine gore ilk insan olan Manu nun kurduğu bir sehir ve 9000 yasinda.Yani ilk kurulan şehir diyebiliriz buraya.Gelelim simdi ana noktaya:

Sizi Kuran dan bir ayet ile başbaşa birakiyorum arkadaşlar:

Şüphesiz insanlar için kurulan ilk mabed, Mekke'deki çok mübarek ve bütün âlemlere hidayet kaynağı olan Beyt (Kabe)dir.

Bu ayette ilk mabed olduğu vurgulaniyor,ay rica Kuran Mekke ye şehirlerin anasi der:

Bu Kitap (Kur'ân), kendinden önceki kitapları tasdik eden, şehirler anası (Mekke) halkını ve çevresindeki bütün insanlığı uyarman için indirdiğimiz mübarek bir kitaptır. Ahiret gününe iman edenler bu Kitab'a da iman ederler ve onlar namazlarına da devamlıdırlar.


Rama nin yolculuğu Ayodhya da sona eriyor bildiğimize gore.Tevrat a gore İbrahim cariyesi Hacer ve oğlu İsmail i Cole birakiyor.Mekke nin ve İslam in öyküsü de boylece baslamis olur.

[Dialectics]

Sayin Deep,
Bazen sanki zorlama cikarimlar yapmaya çalışıyorsunuz izlenimine kapılıyorum. Benim bildiğim gnostikler ibrahimi dinlere karşıdirlar. Bu dünya gnostikler icin bir çeşit cehennemdir. Ruhun bedene hapsoldugu ve gnosise, gerçek bilgiye ulaşana kadar da yeniden bedenlenmeden kurtulamayacaklari bir cehennemdir. Ve dolayisiyla, hatta kimileri Gnostiklerin bu dunyanin ve ibrahimi dinlerin Tanrisi olan Yahvehin aslinda cehennemin tanrisi olan Seytan oldugunu iddia ederler. Yani bu baglamda Islamin gnostiklikten turemis olma ihtimali pek mantikli gorunmuyor, cunku islam bilakis kendinden onceki ibrahimi dinleri dogrulayip tasdik eder.

[gur91]

Dialectics´isimli üyeden Alıntı

Sayin Deep,
Bazen sanki zorlama cikarimlar yapmaya çalışıyorsunuz izlenimine kapılıyorum. Benim bildiğim gnostikler ibrahimi dinlere karşıdirlar. Bu dünya gnostikler icin bir çeşit cehennemdir. Ruhun bedene hapsoldugu ve gnosise, gerçek bilgiye ulaşana kadar da yeniden bedenlenmeden kurtulamayacaklari bir cehennemdir. Ve dolayisiyla, hatta kimileri Gnostiklerin bu dunyanin ve ibrahimi dinlerin Tanrisi olan Yahvehin aslinda cehennemin tanrisi olan Seytan oldugunu iddia ederler. Yani bu baglamda Islamin gnostiklikten turemis olma ihtimali pek mantikli gorunmuyor, cunku islam bilakis kendinden onceki ibrahimi dinleri dogrulayip tasdik eder.

bir zorlama yok aslında hikaye nerdeyse birebir tutuyor arkadaşın dediğine göre , bu kadar tesadüf olmaz heralde , bir noktada yanlış bilgi var 50 eksik 1000 sene insanların içlerinde kalan nuhtur , adem değil
bildiğim kadarıyla tarikatların yaptıkları bazı ritüellerde hint kökenli şeyler

[Deep]

Simdi Kuran a ve İslam i geleneğe gore Hz İbrahim ve Hz İsmail Mekke ye de ugrayip Kabe nin temellerini yukseltmislerdi:

Bir zamanlar İbrahim, İsmail ile beraber Beytullah’ın temellerini yükseltiyor (şöyle diyorlardı Ey Rabbimiz! Bizden bunu kabul buyur; şüphesiz sen işitensin, bilensin.

Burda Rama/İbrahim ve Mekke/Ayodhya ilişkisi kurabilirsiniz.

Simdi Hz Muhammed in Adem in Seylon adasina atildigina ilişkin hadise.Bu hadisi anlamak için hint metinlerindeki çağ/donem i bilmek gerekiyor.Bunun Hint metinlerindeki karsiligi Manvantara dir.Her bir çağ felaketle yok olup yeni bir çağ baslar.Her bir cagin da Adem i diyebileceğimiz kişiler vardir.Belki de Hz İbrahim bu cagin Adem idir.Adem sembolik bir ifadedir.Zaten Rama yani Hz İbrahim de bu manvantara da Vishunun 7.avataridir.

[Deep]

Sayin Dialectics,

Hic sanmiyorum.Amacim sadece ortaya birşeyler koyabilmek ve bunlarin arasinda kesinlikle bir ilişkin olduğunu düşünüyorum.

Gnostik terimi saçma,uygunsuz kacmis olabilir,farkindayim.

[Deep]

Evet yeni bir bulgu daha arkadaşlar:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Rama#...ram_lingam.jpg

Shivalingam i görüyorsunuz ortada,Rama da yani Hz İbrahim de bu resimde.

İslami gelenekte bu tasin insanlarin kötülükleri dolayisiyla karardigi söylenilir acaba bunun Hint geleneğinde yozlasmanin,kötülüğün zirveye ciktigi icinde yasadigimiz cag yani Kali Yuga ile ilişkisi olabilir mi?Bir hadiste de Hz Muhammed in bu tasi öptüğü rivayet edilir.

BİR İHTİMAL,BİR KOMPLO TEORİSİ:

Acaba Hz Muhammed insanlari İbrahim in dinine mi yoneltiyordu?

Bilinmez ama burada İslam in gizemli,siradisi yanini goruyorum.Mekke belki de 5.6.yy a kadar hic yoktu bile.Ama bu İslam un yalan söylediğini kanitlamaz,önemli olan özdür.Farkli farkli bölgelerde ayni öz hic değişmeden farkli kurgularla tekrar üretilebilir.Yani Mekke ye dair bir iz olmamasi o kadar da sorun değil gibi.

Artik Hz Muhammed in siradan bir insan olmadigina eminim.

[Deep]

Size ilginç bir şey göstermek istiyorum:

http://www.travlang.com/blog/wp-cont...k_srilanka.jpg

Bu tepeye Adams Peak diyorlar,yani Adem doruğu/daği.Hz Adem in buraya indirildigi rivayet edilir.Hz Muhammed in hadisi burayi vurguluyor.

Bu da Rama nin koprusu:

http://www.earthweek.com/2010/ew1002...0226xLARGE.jpg

Bunun da Mahabarata Ramayana da bir öyküsü var,internette arastirabilirsiniz.İlginç olan bu doğal köprüye İbrahimî(boyle bir ayrim yapmak gereksiz ama..)lerin Adem in köprüsü derken Hindularin da Rama nin köprüsü demeleri.

İbrahim Adem miydi?(Sembolik olarak)

[Deep]

Güncelleme.

Konuyu gören yetkili arkadaşlar mesajlarimi birinci mesajda birlestirebilirler mi?

[evrensel-insan]

Gnostic- Hıristiyanlığın başlangıcında ruhani sırları bilmek iddiasında olan dini fırkalar

ruhani bilgiye ait
ilme ait


Islam dininin her turlu bilgisinin niteligi fizik otesi ve inancsal oldugundan, gnostic tanimina uygun.

Bilgi olarak ve bu bilginin ogretisi olarak baska bir niteligi yoktur.

[Deep]

Guncelleme..