HANİ DİRİLMEYECEK DEMİŞTİNİZ?!....

[yagmurunelleri]

pardon ya agacların yaprak dokmesı ve sonra yesermesı ve ınsanların olmesı tekrar dırılmesı anlamadım ) ve sımdı ınanmalıyız yaniii hehe *birde nicki hatırlayamadım ama ınsan olmalıyız once dıyen arkadas haklısın bence *)dınler bırlestıren pek olamıyor heralde ınsanları yuzyıllardır ..sanırım bırılerı yanılmıs bu konuda kım demıs bılemıyecem amadınler yuzunden ınanclar yuzunden olmadı mı bu savaslar halende yok mu ınanc ıcın oldurulenler cennet varsa burası cehennemde burası obur dunya dıye dusunerek ıyılık yapmak ve karsılık beklemek yerıne ınsan oldugun ıcın ınsanca duygulara sahıp oldugun ıcın yap ...KENDİN İÇİN *yani sonucta herkes ıyı ve kotuyu zaten bılıyor oyle degıl mı *.....

[pante]

Ağaç kurbağaları , kışın don olan çok soğuk bölgelerde yaşabiliyor. Kış uykusuna girmeleri aniden değil , yavaş bir biçimde (24 saat kadar bir süre) oluyor. Donmuş bir kurbağada hiçbir yaşam belirtisi görülmüyor. Nefes alışverişi , kan dolaşımı , kalp atışı tamamen duruyor. Derisi , karnı , kasları tamamen donuyor. Buz çözüldükten sonra da kalp atışları başlıyor ve nefes alıp vermeler artıyor. Son olarak da vücudunun ekstremiteleri hareket etmeye başlıyor.

Donma -8 0C’den daha düşük sıcaklıklarda gerçekleşirse kurbağa uyanamaz ve ölür. Bunun için kış uykusuna girmeden önce toprakaltı , çürümüş ağaç gövdesi gibi korunaklı yerlere girerler.

Ağaç kurbağasında kış uykusunun fizyolojik olarak açıklaması da şu:
Donma olayında vücut içindeki suyun hepsi donmaz. Yalnızca hücre arasındaki ve kandaki su donar. Hücre içindeki suysa yüksek yoğunluktan dolayı donmaz. Bu kurbağaların en önemli özelliği , donmanın başlamasıyla birlikte , aşırı miktarda glikoz (şeker) üretmeleri. Normalde 1-5 milimol/litre olan glikoz, 550 milimol/litre’ye kadar çıkabilir (bu oran insanda 4-5 milimol/litre). Bu aşırı yoğunluk normalde hücre ve protein yapısını bozar. Ancak bu , kurbağalarda özel mekanizmalarla engellenir. Glikoz , bunun yanında kış uykusu boyunca hücrenin enerji gereksinimini de karşılar.

[liopleurodon]

Birileri, kızmasınlar ama, "Beni saldılar çayıra otlarım ilk çağlardan beri aynı otlaklarda" hallerini anlatıyor. Pes demek bile kifayet vermiyor...

Ağaç ne zaman ölür? Ölen hangi agacın dirildiği görülmüştür? Sen nasıl uyuyup uyanıyorsan, bazı ağaçlar da yapraklarını döker hepsi bu... Yuh demek geçiyor içimden amma buna bile değmezsiniz..

Bakın allahı ispat etmeniz için çok daha iyi bir yöntem: "Çişimi yapıyom, popom kuru kalıyooo. Demekki Allah var". Böyle deseniz inanın ki çok daha makul olur..

[meas_0]

liop -lolipop- sen arızalımısın...

[ensareo]

hemavaz";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

ısı kaybını önlemek için yapraklarını döken bir canlı ölmüş mü oluyor, sonra diriliyor?

yapraklarını dökmesi gözüne hoş gelmediği için bunu düşünüyorsun. bulunduğu ortama(iklime) uyum sağlıyor işte. bunu da bir yerden hatırlayacağım ama :?

Bak arkadaşım ölüm ve dirilim var buna örnek bu...yani bu ağaç kışın ölüdür..bahar ile tekrar çiçeklerini açıyor meyvalarını veriyor yani diriliyor..İnsan da böyle..çünkü kainatı yaratnın kanunları her yerde aynı...

Bu ölümden niye bu kadar korkuyorsunuz. Dünyada ki vazifelerimiz ....

Bu çıkarımı nasıl yaptın anlayamadım..Hangi söze dayanarak!..İnsanın ahırete öldükten sonra dirilmeye inanması;bu dünyadaki insanlara,hayvanlara ve çevresine karşı vazifelerini yapmasına adaleti gözetmesine engel mi?Bence sen yanlış yerden bakıyorsun..Umarım kör değilsindir,ezkamo..Görürsen kendine,görmezsen kendine öyle değil mi?

liproluidon biraz daha dikkatli bakarsan..Sende ölümünden sonra dirileceğini anlayacaksın..Maddi lem gibi mana alemi var..Onun için sadece bir kulak ver ve biraz düşün.Bu mana aleminin dilini öğrenmek için..Bak çevrene hep ölüm ve diriliş var..Edepsizlik yapmanın,mahalle kabadayısı triplerine girmenin gereği yok..

[sargon]

ensareo";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Hani ölümden sonra diriliş yoktu?!....İyiki sizi dinlememişim..Öldüren ve yaşatan biri var...Külli bir kanunun sahibi..Ya siz dirilince,o kanunun sahibine ne diyeceksiniz?ne özür beyan edeceksiniz?Bu kadar örnek varda onlara karşı kör olan, görmezden gelen sizlerin...Hesabınız yanlış,tekrar dirildiğinizde ancak husrana uğrayacaksınız?Sizin sonbaharınız gelmeden bu yanlış yoldan dönün..Bir bahar sizi bekliyor, bunu da bilin.

ensareo, sen iyi birisin, ama mantık bilmiyorsun. (Burda bahsettiğim "mantık" bir bilimsel disiplindir, ama farkında olmadan sürekli kullanırız, bazen de rahmet okuturuz. ) Önce ispatlamak istediğin şeyi ispatlayıp, sonra da örnekler vermen lazım. Ama önce mantığını kurman lazım. Neden böyle olduğunu açıklaman lazım. Sen bir örnek verip, bu örnek üzerinden önceden zaten kabul ettiğin birşeyi başkalarına kabul ettirmeye çalışıyorsun.

Öldükten sonra dirilişin olduğunu ispatlamaya çalışıyorsun. Ama hiçbir gerekçe koymuyorsun. Önce gerekçeni kabul ettirecek şekilde argümanlarını sırala. Sonra örneklerini ver.

Daha önce de aylar boyunca göz örneğinden yola çıkıp Allah'ın varlığını ispat etmeye çalıştın. Kimseye kabul ettiremedin. Bir düşün, demek ki bir yerde hata yapıyorsun arkadaşım.

Sana bir örnek vereyim.

Hipotez: Tanrı vardır.

Gerekçelendirme: Ağacın, çiçeğin, nebulanın, gözün vs. mükemmel bir yapısı vardır. Bu kadar mükemmel bir şeyi yaratabilmek için insanüstü bir gücün olması gerekirdi.

Gerekçedeki gizli argümanlar:
1. Mükemmel olan şeyler yaratma gücüne sahip olan sadece Tanrıdır.
2. Ağaç, çiçek, göz mükemmeldir.

Burda ispatlaman gereken şeyler önce 1 ve 2 nolu gizli argümanların. Sen bunları ispatlamadan ne yazarsan yaz. Ne tür örnekler ararsan ara, boşa, kimseyi ikna edemezsin.

Son olarak, öyküler, masallar, efsaneler, kıssalar zaten birşeylere inanmaya hazır olan insanlar için yeterli gelir, bunlardan dersler alınması gerektiğini düşünürler. Ama bir şeyleri ispatlamak için bundan fazlasına ihtiyaç var.

Benden bu kadar. Bu sitede ilk tartıştığım kişi olduğun için bunları yazma ihtiyacı duydum. Bunları kendini beğenmişlik olarak değerlendirirsin, dönüp bakmazsın, yada anlayıp yararlanmaya çalışırsın sana kalmış. Bol "mantık"lı günler.

[istavrit]

ensaroe,

neden 7 aya kadar kis uykusuna yatan ayilardan ornek vermiyorsun...veya 4 ay kis uykusunda olan yilanlardan..
cunki onlarin butun fonksiyonlarinin, hareket etmek disinda devam ettigini biliyorsun..

agacin olmedigini ispat etmesi icin sana el sallamasinimi bekliyorsun yoksa

butun inanclarinizda bilinmezlik uzerine kurulu.
olanlara adegil olmayanlara,bildiklerinize degil bilemediklerinize diyorsunuz allah...

[pante]

Arkadaşlar Ensareo kendince haklı..
Siz mantıksız bulabilirsiniz belki ama kimi insan bir sivrisinekte dahi Tanrı inancına ulaşabilir.
Bir kar tanesinde dahi ilahi kudreti görebilir.
Kimi insana ise evrendeki , doğadaki tüm olağanüstülükleri , harikuladelikleri sergileyin , cevaplandıramıyacakları konular dahi olsa , Tanrı inancını reddeder ve" bilim birgün bunları açıklayacaktır" der..
Burada Ensareo'nun hatası , kendi için yeterli olan sebeplerin , inanmayanlar için de geçerli olabileceğini düşünmesi ve bu örnekleri sanki kanıtmış gibi sunmasıdır.
"Hani dirilmeyecek demiştiniz" sorusu yerine , yazısının başında küçük bir not olarak , " Ağaçların kışın yapraklarını döküp , baharda yeniden canlanması benim gözümde öldükten sonra dirilmeye bir örnektir." demiş olsaydı , karşı görüş daha farklı olurdu.

[sargon]

Ensareo, haklı değil. Çünkü burda dinlere inanmayan insanların olduğu bir sitede yazıyor. Bunu gözönüne alması gerekiyor. Kuran'daki gibi sivrisinek örneği verip tanrı ispatı yapılmaz. Bize mantığını sunması gerek. Ben devlere, hortlaklara, hayaletlere inanan birisiysem çıkıp burda herkes zaten bunlara inanıyormuş gibi hortlaklar ve hayaletler arasındaki farkı tartışabilir miyim?

Bana harikulade şeyleri sergilemesi gerekmiyor zaten. Evrendeki mükemmel güzelliklerden nasıl tanrıya vardığını açıklaması gerekir. Bunu yapmadığı sürece birgün bilim bunu açıklayacaktır" dememe bile gerek yok. Çünkü ortada bir iddia bile yoktur.

Panteidar, senin açıklamalarından bilimsel çerçeveden nasıl kolay sufizm çerçevesine geçilebileceğini çıkarıyorum. Yani ensareo çok açık maddi bir tarzda ifade ediyordu ağaçların ölmesini, sen birden sufist bir yoruma çevirdin işi ve elimizi kolumuzu bağlamış oldun. Çünkü burda alanı birden somutluk ve ispat ihtiyacından çıkarıyorsun. "Benim için" diyince tabii kimse bişey diyemez.

Örneğin "benim için denizde bir ayışığı perikızlarının varlığını gösterir. Kırmızı ışıkta durmayan sürücü benim için bir zombidir" vb. Ne yazarsam gider abi...

[ensareo]

Sargon,öncelikle şuna inanabilirsin.Kimseye birşey ispatlamaya çalışmıyorum,bunun içinde yazmıyorum...Dileyen istediği gibi düşünebilir,inanabilir..Sorumluluğu da kendine aittir.Bu konu da insanın sadece maddi değil,manevi özelliklerinin de olduğunu,aynı şekilde kainatında görünen yüzü olduğu gibi,mana aleminin de olduğunu aktarıyorum..Bu yüzden şu ağacın ölmesi ve dirilmesi,insanın da dirileceğini gösteriyor..

Bu örnek,mana aleminden birşey çıkarabilecek insanlara;yoksa aristo mantığıyla hareket eden insanlara değil..Onlar için hiçbirşeyin nedeni yok..Ölüm ve diriliş heryerde var..Yani insanın ölümünden sonrada bir dirilişin olacağı..

Senin gözünden bakacak olursak;ölümden sonra diriliş varmı dır?Gerekçeleri nelerdir?

Gerekçesi iyi amellerde bulunanların mukafatlanması,kötü amelde bulunanların cezalarının sahip oldukları irade gereği bulması gerekiyor..Mesela,cinayet işleyip sonrada ömrünü tamamlayan insanlar yok mu?var..Ya o ölen ne oldu..Haksız yere mi öldü sadece..Bu dünyada ki mahkemeler,savcılar bu haksızlığı tespit edemediler..Cezasını da veremediler..İşte bu cezaların karşılığının verileceği bir alem olma lı ki,vicdanlarımız tatmin olsun,vicdanlarımız böyle bir alemi istiyor..Ancak böyle birşey,yani adaletin tecellisini görmek beni mutlu edebilir..Bu da ahıretin varlığına delildir..


neden 7 aya kadar kis uykusuna yatan ayilardan ornek vermiyorsun...veya 4 ay kis uykusunda olan yilanlardan..
cunki onlarin butun fonksiyonlarinin, hareket etmek disinda devam ettigini biliyorsun..

agacin olmedigini ispat etmesi icin sana el sallamasinimi bekliyorsun yoksa

butun inanclarinizda bilinmezlik uzerine kurulu.
olanlara adegil olmayanlara,bildiklerinize degil bilemediklerinize diyorsunuz allah...

Bak arkadaşım senin geceleyin uyuman sabahleyin kakman bile ölüp-dirilmeye bir örnektir..Uykunda sana azap edilse ve acı çeksen,dişardan seni gören birşey olmadığını söyleyecektir.Birde sana sorsalardı..Hatta uyandığın zaman bir nefes alıp,oh be rüyaymış diyerek neyi söylediğini biliyormusun..Ya o rüyadan uyanmasaydın?Onun adı ne olurdu?

Ayılardan da örnek verebilirsin,herşeyden örnek verebilirsin..Kurbağalardan da örnek verebilirsin?Kendinden de örnek verebilirsin..Ölüm ve diriliş heryerde var..