Dünyada ateistlerin sayısı azalıyor

[evrensel-insan]

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=33906

[Audaz]

Dünyada nüfus artış hızı en fazla olan dini grup müslümanlar dolayısıyla İslamda güçleniyor ama nüfus artış hızından dolayı , farklı toplumların İslama dönmesinden dolayı değil.Hristiyanlık nüfus kayıdı olarak olmasada kültürel olarak Batıda eridi artık.Hristiyanlıkda da evlilik dışı seks yasak ama Avrupada ve Amerikada bunu ciddiye alan çok küçük bir kesim var.Hristiyanlığı Batıda sokak ortasında bile eleştirip , dalga geçebiliyorsun.Bu eskiden imkansızdı.Hristiyanlığın yüzde olarak hala %30'un üstünde olması ise Afrika ülkelerindeki ve Latin Amerikadaki Hristiyanların nüfus artışının çok olması.Yani Avrupada ve ABD'de Ateizm yaygınlaşıyor her geçen gün ancak nüfus artışı çok düşük diğer dünya ülkelerine göre.Ateistlerin dünya geneli nüfusda oranının azalması ise Ateist nüfusun çoğunu barındıran Uzak Doğu Asya ülkelerindeki nüfus artış hızının yavaşlaması ( Çin , Japonya , Kore vs ) olarak açıklanabilir.

[evrensel-insan]

Audaz´isimli üyeden Alıntı

Dünyada nüfus artış hızı en fazla olan dini grup müslümanlar dolayısıyla İslamda güçleniyor ama nüfus artış hızından dolayı , farklı toplumların İslama dönmesinden dolayı değil.Hristiyanlık nüfus kayıdı olarak olmasada kültürel olarak Batıda eridi artık.Hristiyanlıkda da evlilik dışı seks yasak ama Avrupada ve Amerikada bunu ciddiye alan çok küçük bir kesim var.Hristiyanlığı Batıda sokak ortasında bile eleştirip , dalga geçebiliyorsun.Bu eskiden imkansızdı.Hristiyanlığın yüzde olarak hala %30'un üstünde olması ise Afrika ülkelerindeki ve Latin Amerikadaki Hristiyanların nüfus artışının çok olması.Yani Avrupada ve ABD'de Ateizm yaygınlaşıyor her geçen gün ancak nüfus artışı çok düşük diğer dünya ülkelerine göre.Ateistlerin dünya geneli nüfusda oranının azalması ise Ateist nüfusun çoğunu barındıran Uzak Doğu Asya ülkelerindeki nüfus artış hızının yavaşlaması ( Çin , Japonya , Kore vs ) olarak açıklanabilir.

Nufus artisi ya da her doganin bu gelismis dunya ve cagda; illaanne babasinin dinini takip edecegi anlamina gelmez. Cunku nesiller artik biatci yetismiyor, sorguluyor ve kritik/analitik dusunuyor. Bugun cogu yerde 5 yasindaki cocuk bile musanin denizi yardigina, gokten zembille koyun indigine v.s. ancak bir masal olarak inaniyor. Yani bu inanclar onun yasam ve iliskilerine bir din olarak yon vermiyor.

[yaban adami]

insan dinsel bir varlıktır. din, insanın üzerine rastlantı sonucu yapışan bi leke filan değildir, dinsel düşünce insanın özünde vardır. dinsel düşünce öyle safi dinden ibaret değildir de, sanatsal duygular da dinle aynı yerden beslenir. şimdiki dünya, bilmem kaç bin yıl öncesinden daha az dinsel değil. ileride de daha azı mümkün olmayacak. çünkü, insan dinseldir. dinel yaşamı kazdığınızda altından nihilizm çıkar. nihilizm tanrının ölümüdür. tanrıyı öldürmek, insanın özüne kastetmektir.

ayriyeten, insanın içsel dünyasını böyle kalıp kavramlarla, sayılarla vesaire istatikleştirmeyi sevmiyorum. ne benim ne de bir başkasının kafasındaki dünyanın istatistiklere hapsedilecek denli donuk, ölü bir dünya olduğuna inanmıyorum.

[EcemRng]

yaban adami´isimli üyeden Alıntı

insan dinsel bir varlıktır. din, insanın üzerine rastlantı sonucu yapışan bi leke filan değildir, dinsel düşünce insanın özünde vardır. dinsel düşünce öyle safi dinden ibaret değildir de, sanatsal duygular da dinle aynı yerden beslenir. şimdiki dünya, bilmem kaç bin yıl öncesinden daha az dinsel değil. ileride de daha azı mümkün olmayacak. çünkü, insan dinseldir. dinel yaşamı kazdığınızda altından nihilizm çıkar. nihilizm tanrının ölümüdür. tanrıyı öldürmek, insanın özüne kastetmektir.

ayriyeten, insanın içsel dünyasını böyle kalıp kavramlarla, sayılarla vesaire istatikleştirmeyi sevmiyorum. ne benim ne de bir başkasının kafasındaki dünyanın istatistiklere hapsedilecek denli donuk, ölü bir dünya olduğuna inanmıyorum.

Nihilizm gibi kavramlar durduk yerde türeyen kavramlar değil ki.

Mesela Polonya'daki Nazi kamplarından birinde esir bir yahudinin kaldığı yerin duvarına "Eğer bir tanrı varsa, kendisini affetmem için ayaklarıma kapanmalı" yazdığı söylenir.

İnsanın özünün ne olduğunu bilemiyorum, fakat realiteyi var eden kuvvet insanın mantığını var etmekle beraber nihilizmi mümkün kılan öğeleri de var ediyor. Yani bu öğelerin varlığının sorumlusu her zaman birey değil.

"Din" dediğinizde zamansal ve toplumsal doktrinleri mi, yoksa inancı mı kast ediyorsunuz bilemiyorum, fakat tüm algılar insanın sebeplerine göre nitelik ve nicelik kazanıyor. Yani tüm insanlığı (ya da tüm canlı hayatını) ve tüm perspektifleri göz önüne almak lazım eğer mantıklı bir sonuca ulaşmak istiyorsak, bilmem yanılıyor muyum.

[RainFall]

Rasyonel düşünen bir kişi istemesede ateist olacaktır.

[yaban adami]

...fakat realiteyi var eden kuvvet insanın mantığını var etmekle beraber nihilizmi mümkün kılan öğeleri de var ediyor.

çok iyi ifade ettiniz. insan zihninin dışındaki akli dünya; kendi mutlak, acımasız ilkeleriyle devinen marksın deyimiyle "kalpsiz dünya", insanın akıl dışı yönünü bi kenara attığınızda elinizde kalan tek malzemedir. bununla yaşayamayız. dünyayı tepeden tırnağa rasyonaliteye indirgeyen bir insanın yaşamı katlanılmazdır. bu soğuk nihilizmi bile katlanabilir kılan akıl dışıdır, insanın içindeki o dinsel öğedir. konu insan olduğunda söylediklerim kesin bir içeriğe bürünemiyor, içimdekini dilime tastamam aktaramıyorum ama sanırım ne demek istediğimi anladınız. biz o akıl dışı özümüze mahkumuz. istatistikler dünyada tek bir inançlının dahi kalmadığını söylediğinde bile bu böyle olacak.

[EcemRng]

yaban adami´isimli üyeden Alıntı

çok iyi ifade ettiniz. insan zihninin dışındaki akli dünya; kendi mutlak, acımasız ilkeleriyle devinen marksın deyimiyle "kalpsiz dünya", insanın akıl dışı yönünü bi kenara attığınızda elinizde kalan tek malzemedir. bununla yaşayamayız. dünyayı tepeden tırnağa rasyonaliteye indirgeyen bir insanın yaşamı katlanılmazdır. bu soğuk nihilizmi bile katlanabilir kılan akıl dışıdır, insanın içindeki o dinsel öğedir. konu insan olduğunda söylediklerim kesin bir içeriğe bürünemiyor, içimdekini dilime tastamam aktaramıyorum ama sanırım ne demek istediğimi anladınız. biz o akıl dışı özümüze mahkumuz. istatistikler dünyada tek bir inançlının dahi kalmadığını söylediğinde bile bu böyle olacak.

Bir açıdan sizinle hemfikirim, fakat bir açıdan değilim. Çünkü bahsettiğiniz "öze" mahkum olmayan insanlar var. Ya da insan sayamayacağınız, ama ismen insan olan genetik bozukluk ürünü bireyler/canlılar var. Ki bu öğeleri var eden insan da değil.

Tüm bunların varlığı işleri içinden çıkılmaz bir hale getiriyor, çünkü bunları denkleme kattığınız zaman kör talihten başka bir açıklama getiremiyorsunuz, kısmen içinizdeki adalet arzusu, kısmen empati yüzünden. Ama böyle bir adalet realite dahilinde yok, ve bu adaletsizliği birinci elden yaşayanlar var. Masum oldukları halde, sizin kurabildiğiniz cümleleri asla kuramayacak insanlar var. Kendimi ifade edebiliyor muyum bilemiyorum.

O yüzden, zihnimizdeki/spiritüel arzuların en tepe gerçeği yansıtıp yansıtmadığından emin olamıyorum.

[evrensel-insan]

yaban adami´isimli üyeden Alıntı

insan dinsel bir varlıktır. din, insanın üzerine rastlantı sonucu yapışan bi leke filan değildir, dinsel düşünce insanın özünde vardır. dinsel düşünce öyle safi dinden ibaret değildir de, sanatsal duygular da dinle aynı yerden beslenir. şimdiki dünya, bilmem kaç bin yıl öncesinden daha az dinsel değil. ileride de daha azı mümkün olmayacak. çünkü, insan dinseldir. dinel yaşamı kazdığınızda altından nihilizm çıkar. nihilizm tanrının ölümüdür. tanrıyı öldürmek, insanın özüne kastetmektir.

ayriyeten, insanın içsel dünyasını böyle kalıp kavramlarla, sayılarla vesaire istatikleştirmeyi sevmiyorum. ne benim ne de bir başkasının kafasındaki dünyanın istatistiklere hapsedilecek denli donuk, ölü bir dünya olduğuna inanmıyorum.

Insanoglu DIN YA DA BILGISI ILE DOGMAZ. Dini ustelik envayi cesidinden birini dogdugu cografya ve ulke temelinde ailesinden cev resinden ogrenir. Insanoglu ZIHINSEL BIR VARLIKTIR. Din uygulama ve zihniyeti dedigin gibi, insanoglu aklinin yaratip ta yasam v e iliskide somutlastirdigi toplumsal bir uygulama ve yonlendirmedir. Benim her turlu sanatsal duygum, benim beyin duzeyim beynimin duydugu ilgi bve beynimi yonlendirmemden beslenir. Tabi beyni dusundurtmek ve sunulacak sanat uzerine beyni odaklamak bilgilendirmek ve bilinclendirmek gerekir.

Nihilizm sadece din degil, her turlu dogumdan verilen ve verilenden uymasi icin istenen corefaith temelli basta etik deger veri ve tabulardan; kisinin gereksizlik ve de inancsizlik temelinde arinmasidir. Iste bu arinma basta kisiyi yeni bilgilere yonlendirir, kisi birey olarak kendini bulur ve kendi kisiligini ve kimligini kendisi kendi serbest iradesi ile olusturur. Buradaki tehlike kisinin insani degerleri de oldurmesini getirebilir. Bu da kisiyi insanogluna dusman ya da insanoglunu kendi cikari icin kullanacagi bir arac olarak gormesini saglar.

Dolayisiu ile nihilizmin insanogluna verdigi zarar ile, dini biatindan dolayi dine teslim olanin insanogluna verdigi zara bir yerde ortusur. Yani tanriyi akilda oldurmek, ya da tanriya kendini kul ilan etmek; insanliga zarar vermeyi onleyemez. Biri tanri adina digeri "oh tanri yok" adina her turlu insanlikdisi dusunce ve davranisi uygular. Sonucta her iki dusunce tarzida INSANLIK VE VICDAN DISIDIR. BIRI IDEOLOJISINE DIGERI INANCINA BIAT EDER.

InsanOGLUNUN ozunde TANRILASTIRMA DEGIL, INSANLASTIRMA/INSANLASMA VARDIR. Bunun disindaki ozler sadece aklin cikarci ideolojik inancsal ozleridir.

Istatistikler sadece o an o durum o yer ve o ortamda yapilmis arastirmanin ortaya koydugu verilerdir, sabit te degildir degiskendir ve sadece konu ve kavramdaki gidisatta bir fikir vermek icindir.

[hector]

Yazıyı okuyamadım ama ateistlerin sayısının azaldığını pek sanmıyorum . Hatta artıyor bana kalırsa . Üstelik ateist olduğunu söyleyemeyen insanlarıda sayarsak oldukça fazlayız .