Turan Dursun'a Ne Oldu?

[ahmetsln]

Turan Dursun Jean Meslier gibidir, dini kökenden yetişmiş, dindar bir ailede dindar bir eğitim görmüş ancak onun kabuğuna bürünmemiştir..

[yeşilmürekkep]

sayın Spartacus biliyormusunuz sizde kendiniz ile çelişki içindesiniz. şuna binaen

Hinduların kutsal metinleri %1 de dahi kur'an'ın %100 den daha ilmidir.

Şurdaki dahi kelimesinden. Çünkü sizde Hindu metinlerinin saçmalıktan ibaret olduğunu bildiğiniz için dahi eklemesi yapıyorsunuz. Kuran İnekleri inan etmez. İnsana hizmetkar eder. Eğer Bir İnek kadar kıymetin yoksa bilemem.

[ironrose]

yeşilmürekkep´isimli üyeden Alıntı

sayın Spartacus biliyormusunuz sizde kendiniz ile çelişki içindesiniz. şuna binaen

Hinduların kutsal metinleri %1 de dahi kur'an'ın %100 den daha ilmidir.

Şurdaki dahi kelimesinden. Çünkü sizde Hindu metinlerinin saçmalıktan ibaret olduğunu bildiğiniz için dahi eklemesi yapıyorsunuz. Kuran İnekleri inan etmez. İnsana hizmetkar eder. Eğer Bir İnek kadar kıymetin yoksa bilemem.

Hindular ineklere iman etmez zaten. Bilmediğiniz konu hakkında kulaktan dolma
bilgilerle yorum yapmakta üzerinize yok.
Hindulara göre siz de bir kara taşa, bir taştan binaya tapıyorsunuz.

[yeşilmürekkep]

ironrose hindulara göre inek nedir o halde bilgin varsa beni aydınlat.

[spartacus]

O inançda, İneğin ne olduğu değil inekde neyin olduğu önemlidir. Sende olan ne ise inekde'de o var... Doğa ile bütünleşmiş bir inanç var merkezde. Ben biraz Tao'dan bahsedeyim o halde;

Tao buyurmaz, emretmez, yönetmez, biat istemez. O her şeyin özündedir. Doğa gibi düşünebilirsiniz, doğa kasten, keyfi, iradi vs hiç bir şey yapmaz değil mi? Her neyse

Usta Tao nerede, şu bulutları görüyormusun onda. daha alt düzeyde nerede? şu toprakda, daha alt düzeyde nerede? Şu taşlarda. daha alt düzeyde nerede? Şu giden karıncalarda. Daha alt düzeyde nerede? Şu kum taneciklerinde. Daha alt düzeyde nerede?
Ustanın cevabı
Bokunla sidiğinde.

İnek neymiş? Hala ineğe inanıldığı veya tapıldığını mı sanıyorsunuz?
Konu bu değil elbetde, konu Turan Dursun bir dönem nasıl olmuşda islamcı olmuş, bir sonraki dönem daha doğuştan dogmatik inançlarla ve onlara bağlı şablonlarla, şartlandırılmış din anlayışlarıyla doldurulmuş insanın nasıl aksi yönde düşünce geliştirmiş gibi bir soru sormuş olmanda. Oysa insanın özgür irade ve özgür ifadesiyle olması gereken budur, sen bunu sorguluyorsun. Sanki insanlar doğuştan o şablonlarla, inançlar doğmuş ve kendisi seçim yapmış gibi...

Diğer konuda sağcı-solculuğun islamda olmadığıydı, onunda tam göbeğinde durduğunu ifade ettim.

Geriye Kur'an'ın ilmiliği kaldı, o kadar ilim ve fazlası uzakdoğu inançlarında vardır, fazlasıyla vardır zaten.

Son olarak ilim, bilmek, bilim faktörü kalır ki, zaten bilmek, inanıyı gereksiz kılar..

[yeşilmürekkep]

peki Spartacus madem Tao Herşeyin özünde ise. Neden daha alt düzeyde ise. Şöylede sorabilirim

Madem İnsanın özünde akıl varsa neden daha alt düzeyde olsunki. Seviyesinde yada özünde olur.

Turan Dursun özgür iradesini cevaplıyorsun. Yahu bak sorduğum şu diyorumki. Bu Adam yıllar yılı eğitim görüş belli bir zaman vermiş görülen eğitime, Daha sonra imamlık yapmış buda bir zaman Ve Müftülük Buda bir zaman Ve Sonunda TRT. Bu Adam daha Öğrencilik yılında neden "Hayu Kuran Ve Allah bana ters Demedi"? Sorum çok basit.

Öğrenğin sen PC başındasın Bir düşündükü PC boş iş. Pekala aklın daha önce neredeydi?

[spartacus]

yeşilmürekkep´isimli üyeden Alıntı

peki Spartacus madem Tao Herşeyin özünde ise. Neden daha alt düzeyde ise. Şöylede sorabilirim

Madem İnsanın özünde akıl varsa neden daha alt düzeyde olsunki. Seviyesinde yada özünde olur.

Turan Dursun özgür iradesini cevaplıyorsun. Yahu bak sorduğum şu diyorumki. Bu Adam yıllar yılı eğitim görüş belli bir zaman vermiş görülen eğitime, Daha sonra imamlık yapmış buda bir zaman Ve Müftülük Buda bir zaman Ve Sonunda TRT. Bu Adam daha Öğrencilik yılında neden "Hayu Kuran Ve Allah bana ters Demedi"? Sorum çok basit.

Öğrenğin sen PC başındasın Bir düşündükü PC boş iş. Pekala aklın daha önce neredeydi?

İnsanlar toplumsal edinimlerini, şablonlarını ancak ve ancak irdeleyerek, bildiklerini gerçeklikle sınayarak düşünce geliştirebilir ve gelişebilirler. İnancın değil dinlerin çerçevelediği korku, başka türlü düşünememe, çeşitli yasaklamalar ya da aklı kapı dışarı eden yaklaşımlar vs insanları bir noktaya kadar da ya da mezara kadar da bağlayabilir. Burada ölçütü belirleyen elbetde özgür iradedir.

insan nasıl inanırsa öyle düşünür. Dinde zaten nerede açığa çıkıyor? İnançda mı? hayır. Tam da İnsanların inancının kullanımı üzerinden nasıl düşünmesi gerektiğini belirlemede açığa çıkar ve belirler. İnanç bakımından Zeus ne ise Allah'da odur, birisinin gerçekliği ne kadarsa diğerininki de odur. yüzyıllardır dinlerle çerçevelenmiş sınırları farkeden ve aşan birisi bunu gördükden sonra önünde iki yol vardır, ya hala insanları masallarla uyutma yolunda devam edebilir ya da aksine insanlığın aydınlanması açısından görüş ve eleştirilerini sunabilir, Turan Dursun ikinciyi seçmiştir. Mavallara inanmıştır doğru, bu demek değil ki mutlak ebedi olacak.

Öğrenğin sen PC başındasın Bir düşündükü PC boş iş. Pekala aklın daha önce neredeydi?

Akıl yine yerli yerinde.. Bir insan bir şeyleri yaparken ve yaptığı boyunca aklı yerli yerindedir, aklın kullanımı koşullar, edinimler, algılar, bakış açısı vs temelinde hareket eder ve yeri gelir dün yaptıklarının bu gün gereksiz olduğuna karar verebilirsin. Bunun için nedenlerin vardır ve bunun farkındalığına yeni, yeni varmışsındır. Bu nedenler hazır, verili şeyler değildir, süreç, kullanım, koşullar, algılar, çeşitli değişimler açısından belirleyicilik ve tabi farkındalık taşır. Dün PC kullanmamın gerekçesi bu gün değişebilir. Örneğin bu gün at arabası ile yol almıyorsak, 100 yıl önceki at arabalarını kullananlar akılsız değildir. Edinimler, koşullar, değişim, gelişim, birikim, irdeleme, ilerleme, ihtiyaç vs gibi unsurları hiçe sayarak oluşturacağımız her yorum, her düşünce yada görüş belirtimi ayakları havadadır. Kısaca Akıl bu faktörler olmadan işlev taşımaz...

İnanç ekseninde akıllı, akılsız gibi bakışda afaki bir tartışma olur, bir insan bir zamanlar ne kadar akılsızmışım da diyebilir ya da böyle düşünmekle ne kadar da akıllı bir şey yapmışım da diyebilir. Kişisel bir şey, kişisel bir yargı, bunu tartışmak bence çok anlamlı değil, çünkü nesnel değil, özneldir. yani kişiye göre ve yine kişinin dönemine göre bir görecelik taşır. Sorduğunuz soruda göreceli bir sorudur, bir göreceliğin kıstasını, diğeri ile istediğiniz ölçüde karşılaştırabilirsiniz... Yine de burada önemli olan ve her şeyden evvel insanlarında değişebileceğini, dinlerden dolayı ne kadar zor olsa da inanç ve düşüncelerinin de değişebileceğini bunun da gayet normal olduğunu görebilmek gerekir. Kısaca cevap zaten belli.

[naper]

yeşilmürekkep´isimli üyeden Alıntı

peki Spartacus madem Tao Herşeyin özünde ise. Neden daha alt düzeyde ise. Şöylede sorabilirim

Madem İnsanın özünde akıl varsa neden daha alt düzeyde olsunki. Seviyesinde yada özünde olur.

Turan Dursun özgür iradesini cevaplıyorsun. Yahu bak sorduğum şu diyorumki. Bu Adam yıllar yılı eğitim görüş belli bir zaman vermiş görülen eğitime, Daha sonra imamlık yapmış buda bir zaman Ve Müftülük Buda bir zaman Ve Sonunda TRT. Bu Adam daha Öğrencilik yılında neden "Hayu Kuran Ve Allah bana ters Demedi"? Sorum çok basit.

Öğrenğin sen PC başındasın Bir düşündükü PC boş iş. Pekala aklın daha önce neredeydi?

Yunanlılar para vermiştir belki...

[AvniSinanoglu]

yeşilmürekkep´isimli üyeden Alıntı

Aklıma bir An Şu bir zamanlar Hararetli konuşmalarıyla tanınan Hasan Mezarcı geldi. Onun Arşivdeki Videolarını seyrettimde. Adam Allah için kendini neredeyse paralamış. Tıpkı Turan Dursun gibi.
Ama Sonra Hasan Mezarcı KEndisini Mesih ilan etti o başka

Yinemi Ergenekon? Bu rezil örgütün isimi acaba?
Hasan Mezarciyi yumusak ve insani islam anlayisindan dolayi sevenleri coktu, sonra ne olduysa adama kafayi yedirttiler. Bu isin icinde bir is var ve bu süphene katiliyorum. Turan Dursun pekala iyi bir felsefi islam düsünürü olabilirdi tarihi ve benzerlikler dogrultusunda kurani zedelemeye calismasi onun bu konuda gercekci olacagini zannetmiyorum. Ülkemizde ateizmi bilen ve islamdaki hatalari mantiksizliklari bilerek islami felsefi alanda insanlara faydali olacak sekilde temsil eden binlerce hocalar mevcut. Unutmayalim Israil Türkiyede en korktuklari parti Refah Partisiydi.
Hasan Mezarciyi hatirliyalim

[taylan]

Bu şerefsiz toplum düşmanı karakterin söylediği her cümle yalandır. Din fikri her insanı günün birinde delirtir ve aklını yitirmesine sebebiyet verdirir.

Cumhuriyet aydınlığını içine sindiremeyen karanlık zihniyeti kınıyorum. M. Kemal büyük bir askeri dehaydı. Çürümüş imparatorluğun içinden yepyeni bir ulus devlet meydana çıkardı. Mezarcı devlet-millet diyor. Bu kavramların Osman'da hiç bir yeri ve önemi yoktu. Bizi millet yapan cumhuriyettir.

Mandacı zihniyetin bu karaktersiz tiplerinin neye hizmet ettiği çok iyi bilinmektedir.

Karaktersizin bir konuşması onun gerçek yüzünü ortaya döküyor.



Atatürk, Türk tarihini bırakın kendisinden başlatmayı ta Sümerlere kadar indiren bilimsel araştırmalara öncülük etmiştir. Yalanın bini bin para amerikan müslümanlarında.