Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dinlerden Özgürlük > Ateizm

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 11-06-2016, 00:48
Sceptical77 Sceptical77 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 24 Apr 2016
Mesajlar: 60
Standart Neden dinden çıktınız?

Merhaba

Şuanda şüpheleri olan ve dusunmekten beyni yanmış bir muslumanim. Uzun suredir islami arastiriyorum, elestirileri okuyorum,ve bunlara verilen cevapları okuyorum. Kafami kurcalayan bir kaç konu dışında, islama veya Muhammede karsi yıkıcı bir eleştiri duymadım henüz. Dediğim gibi çoğu seyin cevabini okudum ve beni tatmin etti.


Sizlere sorum, neden islami terkettiniz? Özellikle eskiden dindar olup da dinden çıkanlar, bu kadar radikal bir karar almaniza neden olan sebepler nedir? İslamin yanlışlığına sizi kesin ikna eden nedir?


Amacım tartışma filan çıkarmak değil sadece sorularima cevap ariyorum, o yüzden lütfen saldirgan yorumlar yapip tansiyonu yükseltmeyelim.

Teşekkürler
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 11-06-2016, 01:09
Aleph - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Aleph Aleph isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Mar 2015
Mesajlar: 1.598
Standart

"Neden dinden çıktınız?"
Biraz hava almak istedim..

"İslamin yanlışlığına sizi kesin ikna eden nedir?"
Doğruluğuna dair hiçbir kanıtın bulunmayışı. Diğer dinlerde de bu böyledir. Bu nedenle tüm dinleri reddetmek en mantıklı ve en rasyonel davranıştır..

"Yaşama başkalarınca ve önceden verilmiş bir anlamı üstlenmek zor değil, zor olan ona kendince ve yeniden anlam verebilmektir." - Dücane Cündioğlu
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 11-06-2016, 01:21
Sceptical77 Sceptical77 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 24 Apr 2016
Mesajlar: 60
Standart

Aleph´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
"Neden dinden çıktınız?"
Biraz hava almak istedim..

"İslamin yanlışlığına sizi kesin ikna eden nedir?"
Doğruluğuna dair hiçbir kanıtın bulunmayışı. Diğer dinlerde de bu böyledir. Bu nedenle tüm dinleri reddetmek en mantıklı ve en rasyonel davranıştır..

Tabi ki inanmak icin kanıt gerekir haklisin, fakat burda mesele birinin çoktandır inandığı dinden çıkması . Soru "neden islama inanmiyorsun" degil, "neden islamdan çıktın'. İnsan bir dine zaten inanmissa,dinden cikmak icin ayri sebepleri olmalı degil mi? Dinin icinde , hoşuna gitmeyen şeyler gormustur,bu yüzden dinin yanlışlığına kanaat getirmistir o yuzden çıkmıştır. Yani bir muslumanin durup dururken 'islamin doğruluğuna kanit yok aslinda niye inanıyorum ki' diye islami terkettigini dusunmuyorum. Bu kadar büyük bir karar almak, korkuları yenebilmek icin başka sebepler olmali, benim dusuncem böyle
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 11-06-2016, 11:30
martin martin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Oct 2014
Mesajlar: 91
Standart

Aslında dinden çıkmak çok büyük bir devrimdir heleki islam gibi despotik bir dinden çıkmak çok daha büyük bir devrimdir,bu devrimin gerçekleşebilmesi için de bazı şartların oluşması gerekir mesela en önemlisi araştıran ve sorgulayan bir zihin,sürü psikolojisinin etkilerinden sıyrılarak kişinin kendi öz bilincine kavuşması yani tamamen özgün ve özgür bir birey olması,
metafizik kavramların insan zihnini manipüle ederek aklı körelttiğinin ve sorgulamayan bir insan modeli yaratarak (yukarda bahsettiğim sürecin tam tersi)orjinal bir bireyden sahte - taklitçi ve güdümlük bir sürünün parçası haline getirdiğinin bilincine varılması,
düşünen ve sorgulayan bir bireyin dine ihtiyaç duymaması,
Tanrı sözü denilen kutsal kitapların akıl ve mantıkla bir türlü uzlaşmaması,
Allah ve Tanrı gibi kavramların ne olduğunun bilinmemesi yani somut ve soyut bir tanımının yapılamaması,
Dinlerin ötekileştirici tutumu ki islam bu konuda birincidir,
şiddet ve cinsel içerikli ayetler,ipe sapa gelmez saçmalıklar...vs,
kısaca saymakla bitmez,
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 11-06-2016, 18:21
Aleph - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Aleph Aleph isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Mar 2015
Mesajlar: 1.598
Standart

Sceptical77´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yani bir muslumanin durup dururken 'islamin doğruluğuna kanit yok aslinda niye inanıyorum ki' diye islami terkettigini dusunmuyorum.
Kişide analitik düşünce gelişirse dinden uzaklaşması kaçınılmaz olur. Benim sorgulamam şu şekilde oldu:

- İslam dini Hak din midir?

- Büyük ihtimalle değildir.

- Büyük ihtimalle?

- Evet, büyük ihtimalle. Çünkü içinde barındırdığı bütün çelişkilere ve tutarsızlıklara rağmen hak din olma ihtimali yine de var. Bize çelişki ve tutarsızlık olarak görünen şeyler gerçekte öyle olmayabilir..

- Böyle bir ihtimal söz konusuysa o halde neden risk alıp inanmamayı seçiyorsun?

- Çünkü aynı şey bütün dinler için de geçerli. Onların da tıpkı İslam gibi hak din olma ihtimali var.

- Bu durumda yine de sana en mantıklı gelen dini seçmen gerekmez mi? Bir tercih yapmak, hak bir din varsa şayet en azından onu seçme olanağını sana sağlamış olmaz mı?

- Bir dakika! Bütün dinlerin gerçek olabileceğine ilişkin felsefi bir önermede bulunduktan sonra ödül ve ceza vaaz eden (İslam gibi) dinleri artık aynı kümeye dahil edemem. Çünkü onları bu kümeye dahil etmem, önermenin kendisiyle bir çelişki oluşturur. Bu, dinin kendi içindeki bir çelişki değildir. Dine aşkın bir çelişkidir. O halde İslam dini ve onun gibi ödül ve ceza öngören diğer dinler kesin olarak hak dinler olamaz. Kalan dinlerdense kişi isterse kendisine bir bukle yapabilir fakat bu da çok mantıksız olur..

Hayırlı iftarlar..

"Yaşama başkalarınca ve önceden verilmiş bir anlamı üstlenmek zor değil, zor olan ona kendince ve yeniden anlam verebilmektir." - Dücane Cündioğlu
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 12-06-2016, 00:33
aliyarasfal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aliyarasfal aliyarasfal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2010
Mesajlar: 2.935
Standart

Önce şunu farketmek gerek, biz bir dinden çıkmadık, bize sorulmadan bir din bize dayatıldı. Neyse, yani hiç girmiyoruz, kavramsal bir şey tüm çizilen çerçeve ve bir soyutluğu hayatımızın merkezi yapıyorlar ve bildiğin beyin yıkama olayının zekayla, bilgiyle ,çevreyle beraber bizimle büyüyen bir kişisel gerçekliğe dönüşmesi sağlanıyor.Tüm ideolojilerde aşağı yukarı böyle işler, en baskın olanı ise dinsel ve ırksal binlerce yılın birikimi, devlet yapılarınada yansıyan(devletleşmelerin getirisi) resmi ideoloji bazında toplu beyin tecavüzleridirki ,tamamen sorgulanması tabu halinde, günlük yaşamla özdeşleşmiş ve normalleştirilmiş olanlardır.


Bir şeylerin yanlış gittiğini farketmek veya rahatsız olmak belki çok düz mantık bulacaksınız ama belli bir zekaya sahip her bireyde olduğunu düşünüyorum. Bu sorgulama süreci bir anda ahanda bu yanlış, bıraktım diyerek maalesef olmuyor. Ömrümüzce (kaç yaşındaysak) bize dayatılmış onca yalan üstüne kurduğumuz bir hayat ve onda vazgeçmek, doğru diye öğretilmiş, dayatılmış onca yanlışı sorgulayıp tek tek yanlışlamak ve hatta yanlışlandığını görmek sanıldığı kadar basit değil, çünkü yanlışladığımız tüm doğrular aslında bizi ve hayatımızı vareden, bizimle özdeşleşmiş ,kişiliğimize sinmiş bizim kendi parçalarımız.

Kendimizi tek tek yıkıyoruz, çünkü bize sorulmadan bizi şekillendirenlerin masalları biz diye bir yalanlar manzumesi ve yıktığımız her parça bize ait sanarken , olmadığını, biz sandığımızın aslında bu ideolojilerle ezilip sahte bir kalıpla tektipleştirilmiş makinalara çevrildiğimizi farkediyoruz.

Farkettikçe canımız yanıyor, farkettikçe öfkemiz, umutsuzluğumuz artıyor kimi zaman. Ama kısaca bir cevap, kısaca nesi yanlış ? gibi cevaplar arıyor insanlar; Şunu farkediyorsun,o kadar anlık ve tek bir cevap yada tek bir yanlışla işlemiyor bu süreç, gelgitlerle , bilgiyle, korkularının üstüne gidip sorguladıkça bakıyorsunki tanrı ve din kavramları dahi birbirinden kopuk kavramsal veya felsefi konular.

Çünkü tüm tanrı kavramları ve dinler aynı iddiaları taşıyor, aynı dogmalarla insanlara yaklaşıyor, aynı yanlışlamalar veya varsa doğrulamalar hepsi için geçerli. Ancak hiç bir somut veri veya direk kendine ait bilgiye ulaşılamayan ve herhangi bir masal kahramanından daha gerçekçi olamamış bu kavramlardan tek başına bir insan dahi katrilyon varsayımsal kavram türetebilir ancak hiç birine peygamberim diyenlerden daha fazla kanıt sunamaz.

Nedir o kanıt? Ben diyorum o kadar, gerisi gerek tehtid, gerek ödül tarzı demogojiler.


Bireysel dünyaya bakış işidir biraz bu, bir pedofili veya sadist psikopat için bu ideolojiler harikadır, olmayan içinse savunma mekanizmalarını harekete geçirip tanrıyı kurtarma savaşı. Yüzeysel "biz babamızdan öyle gördük" çüler içinse aman neyse ne, inanmakla ne kaybederim , sonuçta doğuysa ben karlıyım, yanlışsada bir şey kaybetmem.

Sonuç, bak dinler tarihine ,ülkemizde din sırtından at koşturanlara ve dünya haline ozanın saz şeytan işidir diyen yobaza dediği dizeler misali "şeytan bunun neresinde?" ve sor kendine tanrı bunun neresinde ve nedir şu tanrı dediğin? Bizi yarattığını sandığımız bizim yarattığımız bir kavramdan ötesine dair iz bulursan haber ver.

Unutmadan islam içinse hiç kafanı yorma, arabın ırkçı diğer inancı yahudiliğe alternatif "seçilmiş ümmet" sareoğullarına karşı (israil oğulları-İshak soyu) haceroğullarınında seçilmiş olduğu üstünden (kureyşoğulları-İsmail oğulları) kabile inancının talancılıkla , kölecilikle arap yarımadasından taşması sonucu evrensel olduğu yanılgısıyla algılatılmış, kabule zorlanmış Babaları İbrahim dışında kimseye seslenmek derdi olmayan köylerin anası mekke civarı araplarının dünyaya çaktığı bir kazık o kadar.

Şimdilik saygımla gittim...

Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 12-06-2016, 01:23
Şüpheci Dinsiz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Şüpheci Dinsiz Şüpheci Dinsiz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 28 Dec 2010
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 5.455
Standart

Sevgili Sceptical77,
Sceptical77´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Merhaba

Şuanda şüpheleri olan ve dusunmekten beyni yanmış bir muslumanim. Uzun suredir islami arastiriyorum, elestirileri okuyorum,ve bunlara verilen cevapları okuyorum. Kafami kurcalayan bir kaç konu dışında, islama veya Muhammede karsi yıkıcı bir eleştiri duymadım henüz. Dediğim gibi çoğu seyin cevabini okudum ve beni tatmin etti.


Sizlere sorum, neden islami terkettiniz? Özellikle eskiden dindar olup da dinden çıkanlar, bu kadar radikal bir karar almaniza neden olan sebepler nedir? İslamin yanlışlığına sizi kesin ikna eden nedir?


Amacım tartışma filan çıkarmak değil sadece sorularima cevap ariyorum, o yüzden lütfen saldirgan yorumlar yapip tansiyonu yükseltmeyelim.

Teşekkürler
- İnsanlar dine nasıl giriyor? Kendi istekleriyle mi? (Hayır)
- Küçük yaştan itibaren zorlanarak, istismar edilerek, aldatılarak mı dine giriyorlar? (Evet)
- Aldatıldıklarını anladıklarında dinden çıkarlar mı? (Yetişkin, eğitimli, akıllı bir insan ise evet)
- Yetişkin, eğitimli, akıllı bir insan kendi isteğiyle dine girer mi? (Hayır)

Sevgiler

* Bir ben vardır bende, benden içeri. (Yunus Emre)
* Kadınlar insan, biz insanoğlu. (Neşet Ertaş)
* Bu otobüs de benim Maserati'm, halkımla birlikte kullanıyoruz. (Tuncel Kurtiz)
* Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım? (Turan Dursun)
* Beneath this mask there is more than flesh, beneath this mask there is an idea Mr Creedy, and ideas are bullet-proof. (V for vendetta)
* O iyi insanlar, o güzel atlara binip çekip gittiler. Demirin tuncuna, insanın piçine kaldık. (Yaşar Kemal)
* Sen yanmazsan, ben yanmazsam, biz yanmazsak, nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa. (Nazım Hikmet Ran)
* Çin'den İspanya'ya, Ümit Burnu'ndan Alaska'ya kadar her milli bahride her kilometrede dostum ve düşmanım var. Dostlar ki; bir kere bile selamlaşmadık, aynı ekmek, aynı hürriyet, aynı hasret için ölebiliriz..
(Nazım Hikmet Ran)
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 12-06-2016, 12:19
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 3.993
Standart

Küçük yaştan itibaren zorlanarak, istismar edilerek, aldatılarak mı dine giriyorlar? (Evet)
Aynen hocam... Bir ara MEB'den tüm ders yıllarının din kitaplarını indirdim, onları inceliyordum, yarım kaldı sonra neyse... Yani o kitaplardaki İslam'ın güzel taraflarını gösterip, kötü taraflarını hasıraltı eden konulara, ve böylece tazecik beyinlerin nasıl yıkandığına vurgu yapıyordum görselle. Bir örnek atayım buraya:

Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 16-06-2018, 17:21
Cahil Ateist Cahil Ateist isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Jun 2018
Mesajlar: 24
Standart

"Bu dinlerden neden İslam'a inanayım?" diyerek sorgulamaya başladım, ardından dinlerin kökenlerini basitçe öğrendikten ve semavi dinlerin tanrılarının nasıl oluştuklarını kavradıktan sonra dinden çıktım.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:13 .