Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika > Tarih

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 30-06-2015, 22:59
Bedevi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bedevi Bedevi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2013
Bulunduğu yer: Belgrad
Mesajlar: 589
Standart

Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İlericiliği de İkinci Dünya Savaşına kadar.
İkinci Dünya Savaşına kadar Türk ulusculuğunun ne gibi bir ilericiliği vardı acaba?
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 30-06-2015, 23:01
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart

Bedevi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İkinci Dünya Savaşına kadar Türk ulusculuğunun ne gibi bir ilericiliği vardı acaba?
Sn. Bedevi konuyu trollemeyin. Şeriattan kurtulmak bile ilericiliktir.

Arapçı olduğunuz belli işte.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 30-06-2015, 23:07
kut kut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Feb 2014
Mesajlar: 444
Standart

Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Haklılığı dönem itibariyle. Ermeniler ulus devlet kurup, yunanlılar ulus devlet kurup, biz çok uluslu bir devlet kuracağız diyemezlerdi o zaman. Haklılar.

İlericiliği de İkinci Dünya Savaşına kadar. Türk ulusçuluğu daha sonra zarar vermeye başlamış Türkiye'ye. Çünkü tek uluslu devlet modeli, imparatorluktan kopan çok etnisiteli bir ülkeye tam oturmamış.

Bu modelin Türkiye gibi demografik özellikleri olan ülkelerde sorun çıkardığı PKK gibi unsurlardan görülüyor.

Bir Japonya veya Kore olsaydı Türkiye. Yani nüfusun tamamına yakını tek etnisiteli olsaydı, problemsiz işe yarardı.

Türkiye'ye Japonya modelinden ziyade, Brezilya modeli uyuyor. (Şahsi kanaatim)
Brezilya federsyondur.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 30-06-2015, 23:09
Bedevi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bedevi Bedevi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2013
Bulunduğu yer: Belgrad
Mesajlar: 589
Standart

Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sn. Bedevi konuyu trollemeyin. Şeriattan kurtulmak bile ilericiliktir.

Arapçı olduğunuz belli işte.
İyide 20. yüzyıl Osmanlısında şeriat uygulanmıyordu ki?

Eğer uygulanıyor olsaydı, misalen gayrimüslimlerin cizye vermeleri, devlet yönetiminde herhangi bir yer ve görevlerinin bulunmaması gerekirdi.Halbuki 2. Meşrutiyet sürecinde Ermeni, Rum ve hatta Yahudi bakanların dahi kabinede yer aldıklarını bilmekteyiz.
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 30-06-2015, 23:14
kut kut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Feb 2014
Mesajlar: 444
Standart

Bedevi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Orta Asya bozkırlarında yaşayan, yerleşik bir medeniyet bile kuramamış bir kültür geleneğinden gelirken, hangi saygı duyulabilir uygarlık ölçüleri üzerinden bir ulusculuk üretebilirsiniz ki?

Ne diyeceksiniz, ''Atalarımız çok iyi çadır kurar, çok iyi koyun sağardı''mı?
Geçen gün, Wikipedia'daki bir makaleyi paylaşmıştım, 1000 yıl önceki toplumların gelişmişlik ve medeniyet seviyelerini gösteren. Sizin Araplar avcı-toplayıcı'nın bir üstü olan pastoral nomadlar olarak belirtiliyor. Kervan çadırda yaşayan, kervan soygunları yaparak geçinen ilkel bir topluluk yani. Türkler ise sizinkilerden iki tık yukarıda, tarım toplumuydular aynı yıllarda.

Dur makaleyi ve haritasını bir daha paylaşayım > makale

Sizin çadır sakini yağmacılar mor bölgedeler, Türkler Karasuk (Karasu) bölgesinde.

Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 30-06-2015, 23:16
Boolean Boolean isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 May 2015
Mesajlar: 1.556
Standart

kut´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Brezilya federsyondur.
Türkiye'de de öyle olması lazım. İsviçre, Brezilya ve Amerika gibi. Bunun için de Kürtlerin ulusalcı olmaması lazım. Yani biz ulusal devletten vaz geçerken, onlar ulusal bir devlet kurma amacı taşırlarsa olmuyor bu.
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 30-06-2015, 23:24
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.123
Standart

Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Türkiye'de de öyle olması lazım. İsviçre, Brezilya ve Amerika gibi. Bunun için de Kürtlerin ulusalcı olmaması lazım. Yani biz ulusal devletten vaz geçerken, onlar ulusal bir devlet kurma amacı taşırlarsa olmuyor bu.
Ulusal devlet tek çaredir.Zaten sosyalistseniz bile daha bir ülkedeki insanların ulusal bir çatıda birleşmesini sağlayamazken Dünyayı nasıl sınıfsız tek bir devlet yapabilirsiniz?
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 30-06-2015, 23:27
kut kut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Feb 2014
Mesajlar: 444
Standart

Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Türkiye'de de öyle olması lazım. İsviçre, Brezilya ve Amerika gibi. Bunun için de Kürtlerin ulusalcı olmaması lazım. Yani biz ulusal devletten vaz geçerken, onlar ulusal bir devlet kurma amacı taşırlarsa olmuyor bu.
Güzel diyorsun ancak İsviçre, Brezilya ve Amerika... tümü zoraki devletler, ya da zoraki demeyeyim de bir nevi toplama devletler. İsviçre; Fransa, Avusturya, Almanya ve İtalya arasında kalmış, bu dört ülkeden de insanı barındıran, bu dört ülkenin kesişim noktasındaki dağlık bölgede, ufacık bir yer, hasbelkader devlet olmuş yani bu dört ülkenin de sınırlarına katmaya değer bulmadıkları dağlık bir alanda kalanlar "eh ne yapalım bari kendi ülkenizi kuralım" demişler adeta

Brezilya, tüm nüfusu toplama olan (kimi zamanında Afrika'dan getirilmiş kölelerin torunları siyahi, kimi Avrupa kökenli, kimi ise yerli Kızılderili kökenli) bir halk. Dil olarak da Portekizce ülkede hakim olmuş, kendi anadillerini unutan Afrikalısı, yerlisi de o dili benimsemiş olmuş bitmiş...

Amerika da Brezilya gibi. Bizdeki durum bunlardaki gibi değil. Bizde herkesin kendi dili var, kimse dilinden vazgeçmeyi de düşünmüyor ve herkes yaşadığı bölgenin yerlisi. Yani saydığın ülkelerdeki federasyon doğal olarak oluştu, başka çare yok, bizde ise federasyonu neye göre kuracağzı? Ya dil ya dine göre olur bizde o da uzun vadede bölünme getirir. Brezilyalıların bölünme ihtimali yok, çünkü yerliler kendi dillerini unutmuş, bırakmış, Afrikalılar da öyle, bölünse ne olacak? Yine Portekizce konuşacak
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 30-06-2015, 23:38
Bedevi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bedevi Bedevi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2013
Bulunduğu yer: Belgrad
Mesajlar: 589
Standart

Boolean´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Yani biz ulusal devletten vaz geçerken, onlar ulusal bir devlet kurma amacı taşırlarsa olmuyor bu.
Kendini Sosyalist olarak tanımlıyor ama M/L bir ilke olan UKKTH'nın öngördüğü ve Lenin'in özellikle üzerinde ısrarla durduğu ezilen ulusun kendi geleceğini tayin etme hürriyetini tanımıyorsun ki bu apaçık bir şovenizme tekabül etmektedir. Eğer geleceği söz konusu edilen coğrafya, Kürt coğrafyası ise bu coğrafyanın geleceği ve nasıl bir idari düzenleme ile yönetileceği o coğrafya üzerinde yaşayan halkın, yani Kürt halkının belirlemesi gereken bir konudur.

Eğer Kürt halkı, Türkler ile birlikte yaşamak istemiyor, kendi geleceklerini ellerine almak istiyorlarsa bir Sosyalistin bu konudaki tutumu, söz konusu halkın iradesine saygı duymak olmalıdır ki aksine bir tutum Kürt halkının iradesi üzerinde bir ipotek koyma anlamına gelecektir ki bu da açık bir şekilde gerici bir ezen ulus milliyetçiliğine tekabül etmektedir.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 30-06-2015, 23:40
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.123
Standart

Bedevi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kendini Sosyalist olarak tanımlıyor ama M/L bir ilke olan UKKTH'nın öngördüğü ve Lenin'in özellikle üzerinde ısrarla durduğu ezilen ulusun kendi geleceğini tayin etme hürriyetini tanımıyorsun ki bu apaçık bir şovenizme tekabül etmektedir. Eğer geleceği söz konusu edilen coğrafya, Kürt coğrafyası ise bu coğrafyanın geleceği ve nasıl bir idari düzenleme ile yönetileceği o coğrafya üzerinde yaşayan halkın, yani Kürt halkının belirlemesi gereken bir konudur.

Eğer Kürt halkı, Türkler ile birlikte yaşamak istemiyor, kendi geleceklerini ellerine almak istiyorlarsa bir Sosyalistin bu konudaki tutumu, söz konusu halkın iradesine saygı duymak olmalıdır ki aksine bir tutum Kürt halkının iradesi üzerinde bir ipotek koyma anlamına gelecektir ki bu da açık bir şekilde gerici bir ezen ulus milliyetçiliğine tekabül etmektedir.
Al işte bu da İslamcı takılıyor ama bildiğiniz ayrılıkçı Kürtçü.Bir de sosyalistlerin de öyle olması gerektiğini savunuyor.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Yeni: Evrim Tarihinde Bu Ay ALKA Evrim 2 07-09-2023 23:28
İslam tarihinde İşkence var mı ? frodo İslam 9 18-09-2012 00:47
Irkçılığı irdeleyelim Davudi Politika 129 09-06-2009 03:11
“doğa tarihinde ilerleme yoktur” dilaver Evrim 7 05-06-2009 14:20

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:40 .