Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 26-05-2018, 20:26
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 4.070
Standart Kur'an'ın yasalara aykırı olması durumu

Kur'an adlı kitap açıkça T.C. yasalarına aykırı bir kitaptır. Bir çok yerinde "öldürün", "kesin", "ellerini kesin", "kadınları dövün" vs. diyerek suça teşvik etmektedir. Detaylarına girmiyorum.

Kur'an yerinde başka bir kitap olsa bir saniye izin verir mi devlet?

Peki Kur'an neden toplatılıp yasaklanmıyor?

Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 27-05-2018, 04:55
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.369
Standart

Nisâ'3'te ALIN mı deniyor
sahiden?

Hayır,
nkhlayın deniyor.

Nisâ 3:

O halde
nkhlayın o kadınları
...
nkhû en-nisâ...

Kuran harekesizken
yani Hz Muhammed sağken
Nisâ 3'te söylenen aynen budur
tıpkı Nûr 32'deki gibi.

Nûr 32:

Ve
nkhlayın evli olmayanlarınızı,
nkhû el-eyâmé minkum


Sonra nolmuş?

Meal denen üfürmelere bakın;
göreceksiniz neler olmuş,
Kuran'a nasıl ihanet edilmiş.

Nûr 32: evlendirin
Nisâ 3: eş ALIN

Anılan iki ayette de Allah'ın emri 1 (bir) ve aynı: nkhlayın -nkhû
ama mealciler onu birinde evlenDiRin, ötekinde ALIN yapıvermişler
şapkadan tavşan çıkarır gibi.

Kısacası
üfürmelerdeki ALIN ifadesi Allah'ın emri değil
o mealleri üfüren beşerin tercihidir.

Yapmanız gereken
meal denen üfürmeleri yasaklamaktır, Kuran'ı değil;
ve doğru dürüst çeviri yaptırmaktır
kelimelerin doğru anlamlarını, ayetlerin içeriğini, sözün gelişini... müzakere ettire ettire.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 27-05-2018, 11:33
cenkvarol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cenkvarol cenkvarol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2011
Mesajlar: 1.160
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kısacası
üfürmelerdeki ALIN ifadesi Allah'ın emri değil
o mealleri üfüren beşerin tercihidir.
müminler peygamberlerinin her yaptığını örnek aldılar da bir tek çok eş almasını mı benimsemediler, geçiniz efendim bunları. Madem çok eşliliği allah istememişti o zaman bu işe insanlığa örnek diye gönderdiği peygamberinden başlasaydı.

şu bir gerçek ki uygulamaya ve geçmişe doğru gittiğimizde İslam'da çok eşliliğin en başından itibaren vuku bulduğunu görüyoruz. Yani dediğiniz doğruysa nice alim nice beşer çok eski tarihten bu yana bu ayeti yanlış yorumlamış veya yanlış harekeleme yapmış. Bu yanlışlığı iddia ediyorsanız şu ayetlerin hükmü ne olacak peki;

6:34

"...Ve Allah Teâlâ'nın kelimelerini değiştirebilecek hiç bir kimse yoktur..."

15:9:

"Şüphe yok ki, zikri (Kur'an'ı) biz indirdik biz. Ve muhakkak ki, onu koruyacak olanlar da bizleriz."

bir başka deyişle bizlere şunu mu demek istiyorsunuz; "6:34 ve 15:9 ayetlerini geçin, orada yazanlar her zaman geçerli olmamıştır, değerli, korunmuş ve yüce bir kitap olan Kuran bir dönem korunamamıştır, kendi haline bırakılmış ve beşerin elinde maymuna çevrilmiştir."

iddianızın bir yanlışı doğrultmaya çalışırken diğer taraftan bir başka doğruyu yanlışladığının farkında mısınız?

"İslamı yanlış yaşıyorlar" değil, doğrusu "İslam yanlış, yaşanılmıyor." CENKVAROL

http://hakikatbununneresinde.blogspot.com/
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 27-05-2018, 12:12
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Fotoda ki hacının KarıLARının mirastan ne alacağı kuranda dahi yazılmışken çok eşlilik yoktur demek olmaz ki .

Nisa 3 ve nisa 12 , tencere ve kapağı gibi uyumlu.




Zevcelerinizin geriye bıraktığının yarısı sizindir, eğer onların çocuğu yoksa. Eğer onların çocuğu varsa, vasiyet ettikleri ve borçları ödendikten sonra geriye bıraktıklarının dörtte biri sizindir. Eğer sizin çocuğunuz yoksa bıraktığınızın dörtte biri zevcelerinizindir. Eğer sizin çocuğunuz varsa bu durumda, yaptığınız vasiyet ve borcunuz ödendikten sonra geriye kalanın sekizde biri zevcelerinizindir
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 27-05-2018, 12:20
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.369
Standart

Nisâ 3'te çok eşlilik varmış
Barlas bu iddiayı getirdi
o halde müzakereye açılan konu budur.

Ama cenkvarol
bunun müzakere edilmesine razı değil,
"Geçin bunları!" diyor.

Anlaşılan o ki cenkvarol'a göre
tamam, o iddia öne sürülmüştür
ama bırakalım iddia olarak kalsın,
müzakere edilmesin...

Barlas cenkvarol'un bu engellemesine ne der;
kendisinin müzakereye açtığı 4:3'ü
müzakere edelim mi etmeyelim mi?

Eğer müzakere etmeyelim diyorsa
cenkvarol'un konuşalım dediği bir sürü konu var, onlara geçeceğim;
ki onlardan 2 tanesi şunlardır:

-Allah'ın koruması altında olan ZiKR nedir (15:9)
-ALLAH'IN KELiMELERi nelerdir, ki değişmezler (6:34).

Barlas?

*

Bu arada
4:3'te çok eşlilik var idiasının müzakeresine
fabula'nın da itiraz ettiği ortaya çıktı.

Fabula onun değil de
4:11-12'deki karıLAR kelimesinin müzakere edilmesini istiyor
çünkü çok eşliliği kanıtlarmış karıLAR kelimesi.

Oysa bakın,
erkekLERin karıLARı ifadesinde
erkekLER de çoğul
ama kadınlar çok kocalıdır anlamına gelmiyor erkekLER kelimesi.

Bu bir.

İki: çok eşliliğin yasaklandığı yerlerde,
örneğin Muhammed nebinin içinde bulunduğu ortamda
1 (bir) erkeğin karıLARı değildir onlar.
Bütün erkekLERin birer eşidir.

Örneğin ülkemizde öyledir,
şu cümleye bakar mısınız:

Türk erkeklerinin eşLERi
fedakârdır.


Türkiye'de
erkekler çok eşlidir
mi demek bu?

Üç: sevgili fabula
sizin bu iddianıza cevap olarak
anadili Arapça olan birisinin açıklamasını alıntılamıştım,
okudunuz mu?

Görüyor musunuz
paşa gönlümüzün istediği böyle ne kadar çok konu var
tepe tepe müzakere edebileceğimiz,
yeter ki 4:3 müzakere edilmesin!

Onu
tamam, iddia edelim
ama müzakere? I-ıh.

Barlas?

Konu Hasan Akçay tarafından (27-05-2018 Saat 13:20 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 27-05-2018, 13:37
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Sn Akcay hoca
Nisa 3 ü tartışmaya itirazım falan yok .
Nisa 3 de ki durumu miras olayında açıklayan 12 de ki paylaşımdır.

Ha siz orada ki erkeğinde çoğul ( genel ) olarak hitap ettiğini söylüyorsunuz . Onlarca insan orada erkekLER diye hitap edildiğini görmedimi ?


Nisa 3 de kendisini ele veren bir durum da !


mâ tâbe : helâl olanı, hoşunuza giden

Bir yetimin sizin iddanızla neyini beğenecek ve nikahlayacak muhattabı ?


Begenilmeyen , helal olmayan yetimde mi var ?


Yetim dişilere beğenilip hoşa gitmesi olarak bakan birisinin maksadı ne olabilir.


Bize, bir yetimde beğenilmeyen helal olmayan durumu açıklarmısınız.

Yetim bu !
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 27-05-2018, 14:01
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 4.070
Standart

Yok, benim asıl üstünde durmak istediğim nokta, Kur'an'ın yasalara aykırı, suça teşvik eden bir kitap olduğu ve neden yasaklanıp toplatılmadığıyla ilgiliydi.

Çok eşlilikle ilgili görsel, eskiden yaptığım bir caps'ti, denk geldi, arşivden buldum, bir örnek olması açısından konuya dahil ettim.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 27-05-2018, 14:14
cenkvarol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cenkvarol cenkvarol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2011
Mesajlar: 1.160
Standart

kim diyor müzakere edilmesin diye, sorular farklı olsada önemli olan konu başlığıyla ilgili olması.

kaldı ki papağan gibi başka bir başlıkta yazdığım şeylerin aynısını yazmak istemedim. (Daha önce belirtmiştim; Nisa 3 deki "nkh" Nur 32'deki "nkh" dir derseniz ben de şunu sorarım size "ya Nur 32'deki "nkh" Nisa 3'deki "nkh" ise?" Yani Nur 32'de de Nisa 3'deki gibi "evlenin" denmişse ne olacak, madem birbiriyle aynı bu kelimeler tam tersi de söz konusu olabilir. Not: Nur 32'deki "el eyâmâ" kelimesinin eşi olmayan "kadınlar" anlamına geldiği de iddia edilmektedir.)

kısırlaşmış konu başlıklarına yeni sorular ve bakış açıları getirmek her zaman önemlidir.

Nisa 3'de dediğiniz gibi mevzu "evlendirmek" ise ayetin başında "yetimler" konusunda adil olmaktan bahsedildikten sonra neden sadece kadınların "evlendirilmesinden" bahsediliyor, yetimler denilince sadece kadınlar mı söz konusu oluyor da sadece kadınları "evlendirin" diyor?

ortada iddia ettiğiniz gibi bir "evlendirme" işi olsaydı hem erkekleri hem de kadınları kapsardı, sadece (hoşa giden) "kadınlardan" bahsedilmezdi.

"İslamı yanlış yaşıyorlar" değil, doğrusu "İslam yanlış, yaşanılmıyor." CENKVAROL

http://hakikatbununneresinde.blogspot.com/
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 27-05-2018, 14:26
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.369
Standart

Kuran'ın yasalara aykırılığı iddiası
kanıtlanmak zorundadır,
yoksa yalnızca bir "iftira"dır, başka bişey değil.

Barlas,
siz 4:3'ü kanıt gösterdiğinize göre
sorumluluğunuzun ayırdındasınız.

Ama yanıldığınızı şimdi anlamış olabilirsiniz;
eğer şimdi diyorsanız ki 4:3 kanıt değildir bunu çık açık söyleyin;
yok yanılmadıysanız
yani Kuran'a attığınız çok eşlilik suçunun kanıtı hâlâ 4:3 ise ispat hakkı tanıycaksınız.
4:3'te çok eşlilik var mı yok mu ortaya çıkacak.

Ya moderatöre rica edin
yazınızdan 4:3'ü silsin
ya da iddianızı ispat edin.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 27-05-2018, 14:33
Barlas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Barlas Barlas isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Jun 2015
Mesajlar: 4.070
Standart

Hasan Akçay, açıkça çok eşliliğe teşvik ediyor işte. Diyanet mealini vereyim:

"Eğer, (velisi olduğunuz) yetim kızlar (ile evlenip onlar) hakkında adaletsizlik etmekten korkarsanız, (onları değil), size helâl olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikâhlayın. Eğer (o kadınlar arasında da) adaletli davranmayacağınızdan korkarsanız, o taktirde bir tane alın veya sahip olduğunuz (cariyeler) ile yetinin. Bu, adaletten ayrılmamanız için daha uygundur."
Bakın, aynı ayette yasalara aykırı bir durum daha çıkıverdi: Cariyelik (Kadın seks kölesi).

Siz şimdi diyanetin meallerini beğenmiyorsunuz galiba.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:39 .