İnanılmamış Allaha Dua Etmek (?)

[cenkvarol]

Kasas Suresi :

45- Yine biz (Mûsâ'ya) seslendiğimiz zaman Tûr'un yan tarafında da değildin. Fakat Rabbinden bir rahmet olarak, senden önce kendilerine hiçbir uyarıcı gelmeyen bir kavmi, düşünüp öğüt alsınlar diye uyarman için (o haberleri) sana bildiriyoruz.

46- Kendi yaptıkları sebebiyle başlarına bir musibet gelip de, "Ey Rabbimiz! Bize bir Peygamber gönderseydin de âyetlerine uysaydık ve mü'minlerden olsaydık" diyecek olmasalardı, seni peygamber olarak göndermezdik.

İlk ayette peygamberin daha önce uyarıcı gönderilmemiş olan bir kavme gönderildiğinden bahedilirken ikinci ayette kendilerine uyarıcı gönderilmemiş olan bu kavmin rablerinden bir dilekte bulunduğundan bahsedilmekte.

(İkinci ayette "ey rabbimiz" diyerek seslendikleri allah mı yoksa kendi putları mı? Bence allah onların bu dileğini dikkate alıp onlara peygamber göndererek yanıt verdiğine göre rabbimiz diyerek istekte bulunulan kişi allah.)

O zaman ortada şöyle bir kavim var; kendilerine daha önce hiçbir uyarıcı gönderilmemiş ama allahı bilen onun varlığına inanıp ondan dilekte bulunan bir kavim.

Allahın varlığına "rabbimiz" deyip kanaat getirerek ondan dilekte bulunuyorlarsa, bu kavmin kendi kavimlerinden olmasa da başka uyarıcılardan, peygamberlerden haberdar olmaları lazım.

Yani ilk ayette sırf peygamberin gönderiliş sebebini haklı göstermek için allahın dediği gibi kendisine hiçbir uyarıcı gelmediği için bilgisiz, düşünüp öğüt almayan bir kavim yok.

Tam tersine peygamber olmasa da başka peygamberlerden, uyarıcılardan haberdar olmuş olan ve bu yolla allahtan dilekte bulunacak kadar ona inanmış olan bir kavim var.

İkinci ayette hem "ey rabbimiz" deyip allaha dua eden hem de ona inanalardan olmak isteyen bir kavmin derin bir ruhsal bunalım içerisinde olduğu ise ayrı bir gerçek tabi.

Şayet ikinci ayette kendisine uyarıcı gönderilmemiş olan bu insanlar başka bir tanrıdan bunu dileselerdi veya sadece "ey rab" diyerekten allaha seslenmiş olsalardı söylemleri daha mantıklı olurdu. "Şayet varsan gönder peygamberini ben de inananlardan olayım" demiş olurlardı ki bunda herhangi bir tuaflık da olmazdı.

Ama kendisine düşünsün öğüt alsın diye uyarıcı gönderilmemiş bir kavmin "rabbimiz" deyip de dua etmesi, sonra üstüne bir de halen inananlardan olmayı istemesi, inanmak için peygamber şartını ileri sürmesi tuaf ve oldukça kafa karıştırıcı.

[istatistik]

Yanlış bilmiyorsam muhammed islamı icad etmeden önce putlar aracılığıyla tek bir tanrıya tapınma eylemi vardı. Bu bakımdan muhammed zaten var olduğu düşünülen bu tanrıya tapınma ritüellerini değiştirmeye çalışmış olabilir.

[cenkvarol]

istatistik´isimli üyeden Alıntı

Yanlış bilmiyorsam muhammed islamı icad etmeden önce putlar aracılığıyla tek bir tanrıya tapınma eylemi vardı. Bu bakımdan muhammed zaten var olduğu düşünülen bu tanrıya tapınma ritüellerini değiştirmeye çalışmış olabilir.

evet haklı olabilirsiniz, yalnız bunlar her neya rab diye tapıyorlarsa ondan "peygamber" ve "ayet" bekliyorlar, yani diğer putlardan üstün bir put değil de sanki başkalarına da peygamber ve kitap göndermiş olan bildiğimiz allahtan bir dilekte bulunuyorlar.

[istatistik]

Şahsi görüşüm öyle bir istekte kimse bulunmamasına rağmen muhammedin olayları o şekilde yansıtmış olabileceği yönünde.

[frodo]

Allah inancı/putu islam öncesi araplarda varmış. Kur'an da bu yönde ayetler var.

[cenkvarol]

frodo´isimli üyeden Alıntı

Allah inancı/putu islam öncesi araplarda varmış. Kur'an da bu yönde ayetler var.

Vallahi işin içinden çıkamadım ben yine de birkez daha özetlemeye çalışayım;

1- hem uyarıcı gönderilmemiş bir kavim diyor hem de o kavmin allaha dua ettiğinden bahsediyor, bu kavme allahı kim öğreti o zaman, bunlar kendilerine hiçbir uyarıcı gönderilmemiş bir kavim olabilir mi? burda dua edilense bildiğimiz allah, çünkü yapılan bu duayı üzerine alınıp sırf onlar istediler diye peygamber gönderiyor.

2- bu insanlar hem allaha dua edecek kadar onu tanıyorlar hem de yine de inananlardan olmak istiyorlar, inananlardan değilseler neden rabbimiz diye dua ediyorlar?

3- dua ettikleri allahı hangi uyarıcıdan öğrendiyseler onun sözlerine, ayetlerine ne oldu ki yeni bir peygamber istiyorlar?

[frodo]

Nahl 53: Size ulaşan her nimet Allah’tandır. Sonra size bir sıkıntı ve zarar dokunduğu zaman yalnız O’na yalvarır yakarırsınız.

Nahl 54,55. Sıkıntılarınızı giderince de, içinizden bazıları kendilerine verdiğimize nankörlük ederek Rablerine eş koşarlar. Geçinin bakalım, yakında öğreneceksiniz.

Nahl 56 :Bir de müşrikler kendilerine rızık olarak verdiğimiz şeylerden tutuyorlar mahiyetini bilmedikleri şeylere (putlara) pay ayırıyorlar. Allah'a andolsun ki, siz bu yaptığınız iftiralardan mutlaka hesaba çekileceksiniz.

Bu mealler diyanet işleri mealinden. Nahl 56 için şöyle bir açıklama da koymuşlar:

"İslam’dan önce bazı Araplar, ekinlerinden ve hayvanlarından bir kısmını Allah ile putları arasında bölüştürürler ve “Bu Allah’ın payı, bu da tanrılarımızın payı” derlerdi. Allah için ayırdıklarını misafirlere ve fakirlere harcarlar, tanrıları için ayırdıklarını da onların huzurunda yapılacak ayin vb. şeylere harcarlardı. Yukarıdaki ayette buna işaret edilmektedir.

[cenkvarol]

frodo´isimli üyeden Alıntı

Nahl 53: Size ulaşan her nimet Allah’tandır. Sonra size bir sıkıntı ve zarar dokunduğu zaman yalnız O’na yalvarır yakarırsınız.

Nahl 54,55. Sıkıntılarınızı giderince de, içinizden bazıları kendilerine verdiğimize nankörlük ederek Rablerine eş koşarlar. Geçinin bakalım, yakında öğreneceksiniz.

Nahl 56 :Bir de müşrikler kendilerine rızık olarak verdiğimiz şeylerden tutuyorlar mahiyetini bilmedikleri şeylere (putlara) pay ayırıyorlar. Allah'a andolsun ki, siz bu yaptığınız iftiralardan mutlaka hesaba çekileceksiniz.

Bu mealler diyanet işleri mealinden. Nahl 56 için şöyle bir açıklama da koymuşlar:

Bunların inandıkları şeyin adı allah olabilir ama bu inandıkları şey bizim bildiğimiz anlamdaki bir allah mıdır, sanmıyorum. Eğer diğer putlar gibi veya onların daha büyüğü olan bir puta allah diye inanıyorlarsa ondan birşeyler istemelerinin hiçbir önemi olmamalı. Hatta birşey istemişlerse onun yerine gelmemesi gerekir.

Adı allah olsun ya da olmasın sonuçta putlardan ne diliyolarsa dilesinler. Ama allah ayetlerinde "onlar rabbimiz bize peygamber gönder dedikleri için ben onlara peygamber gönderdim" diyerek onların bu isteği ile resmen kendisinin muhattap alındığını söylemekte.

O zaman kendisi muhattap alınıyorsa muhattap alınacak kadar ona inanılmış olduğu için ayrıyetten inananlardan olmayı istemek tuaf. Yine kendisi muhattap alınmışsa bu kavim öyle başı boş bir kavim de değil uyarıcılardan haberdar bir kavim.

[frodo]

Daha da ilginci Nahl 63'de söylenendir:

Allah'a and olsun ki, senden önceki ümmetlere peygamberler gönderdik. Şeytan yaptıklarını onlara hep güzel gösterdi. Bugün de dostları odur. Onlara can yakıcı azap vardır

Kuran da konuşan kim sorusunu haklı çıkartacak şekilde Kuran Allah'a and içmektedir. Senin tesbitinle " inanılmamış Allah'a" dua edenlere ek olarak bu Allah'ın üzerine yemin eden bir başka Allah var gibi görünüyor.

[perfect_storm]

mesela ikinci ayette söylenen Kendi yaptıkları sebebiyle başlarına bir musibet gelip de, "Ey Rabbimiz! Bize bir Peygamber gönderseydin de âyetlerine uysaydık ve mü'minlerden olsaydık" diyecek olmasalardı, seni peygamber olarak göndermezdik.
burdaki musibetten kasıt ölüm o dua ise ölümden sonrasına işaret etmesi bu iki cümle arasındaki basit çelişkiyi ortadan kaldırıyor diyorum çünkü öyle bir anlamda çıkıyor bunu her kim yazdıysa bazı şeyleri baya iyi düşünmüş yada gerçekten bildiği şeyler var yanılmıyorsam yanılıyorsam düzeltin