Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 05-03-2012, 03:35
_muhammed_ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_muhammed_ _muhammed_ isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Sep 2009
Bulunduğu yer: Ankara
Mesajlar: 93
Standart Muhammed bir diktatördü!!

22 yaşındayım ve 7-8 yaşından beri Kuran ve Muhammedle geçti hayatım ismim Muhammed zaten. Çok meraklı bir insanım ve haliyle meraklı bir çocuktum. Daha 10 yaşlarındayken Kuranı Türkçe olarak okumaya başladım ve şu ayetlere çok şaşırmıştım:

"Enfal-65. Ey Peygamber! Mü'minleri savaşa teşvik et. Sizden yirmi sabırlı kişi olsa, iki yüz kişiye üstün gelir. Sizden yüz kişi de kâfirlerden bin kişiye üstün gelir;çünkü onlar anlayıştan yoksun bir güruhtur.

Enfal-66. Şimdi ise Allah sizde bir zaaf bulunduğunu bildiği için, yükünüzü hafifletti. Bu durumda, sizden sabreden yüz kişi olursa, iki yüz kişiye üstün gelir. Sizden bin kişi de Allah'ın izniyle iki bin kişiyi mağlûp eder. Çünkü Allah sabredenlerle beraberdir.
"

Ayetlerde art arda iki farklı sayı veriliyordu. Kuran tefsirlerine baktığımda ise bu ayetlerin iniş sebeplerini öğrendim ve daha da şaşırdım. Çünkü tefsirlere göre ilk inen ayetten sonra müslümanlar savaşta ilk ayetteki oranda bir başarı elde edememiş ve diğer ayet gelmişti. Onlu yaşlarda bir çocuk olarak bunun cevabını aramaya çalıştıysam da bulamadım. Hatta bazı sorduğum hacı-hoca kesiminden insanlar bu ayetleri yeni duymuşlardı. Pek tabi bunu belli etmeseler de davranışlarından anlıyordum. Neyse bu ayetlerden sonra Kuranı bir kenara bıraktım ve okumamaya karar verdim. Fakat daha sonra merakımı yenemeyerek okudum. Burada bu konu üzerinde fazla durmak istemiyorum. Başka bir başlıkta bunu uzun uzun anlatacağım. Yukarıdaki olayları ve çocukluğumun küçük bir parçasını anlatmamın sebebi benim Kuranı anlayamadığım yönünde gelebilecek iddalara şimdiden cevabımdır.

Gelelim asıl konumuza. Biliyoruz ki yakın tarihimizde Hitler, Mussoloni, Franco gibi birçok ırkçı diktatör vardı. Bunların hayat hikayeleri ve kişilikleri üzerinde duracak değilim. Zaten konunun muhatabı bu kişileri ve dikta sistemi ile yönetilen devletleri bilen arkadaşlardır. Hitlerin hayat hikayesini okuyan bir kişi onun düşüncelerini gayet iyi bilir. Hiçbir aykırı fikir, Hitler tarafından kabul görmezdi. Hatta en yakınındaki kişileri bile farklı görüşlere sahip olduklarından dolayı öldürdüğünü biliyoruz. İşte Muhammedin kişiliği ile ilgili bu konuda bir ayet:

"AHZAB 36 Allah ve Resûlü bir iş hakkında hüküm verdikleri zaman, hiçbir mü'min erkek ve hiçbir mü'min kadın için kendi işleri konusunda tercih kullanma hakları yoktur. Kim Allah'a ve Resûlüne karşı gelirse, şüphesiz ki o apaçık bir şekilde sapmıştır"

Burada peygamber kendisine karşı gelen kişileri engellemiştir. Ve ne acıdır ki inanan kadınlar -birkaç ahkam ayetlerini saymazsak- burada aklına gelmiştir. Peygamberin farklı görüşlere tahammülü işte bu ayette belirttiği kadardır.

Bir başka konu ise; gene hepimizin bildiği gibi Faşist devlet, örneğin Mussoloni İtalyasında olduğu gibi halkı devlet için görür. Devlet herşeydir. Gerekirse her birey onun için koşulsuz olarak ölümü göze almalıdır. Ve devlet büyük bir baskı aracıdır. Burada devletin kendi halkı üzerine yaptığı baskı üzerine yazacak değilim. Asıl konu devletlerin güç gösterileridir. Ne kadar dikta devleti varsa -şuanda olduğu gibi- silahlarını, tanklarını, uçaklarını v.s. bütün askeri gücünü sürekli diğer devletlere gösterir ve onların gözünü korkutmaya çalışır. İşte Kurandan bir örnek:

"ENFAL 60 Onlara (düşmanlara) karşı gücünüz yettiği kadar kuvvet ve cihad için bağlanıp beslenen atlar hazırlayın, onunla Allah'ın düşmanını, sizin düşmanınızı ve onlardan başka sizin bilmediğiniz, Allah'ın bildiği (düşman) kimseleri korkutursunuz. Allah yolunda ne harcarsanız size eksiksiz ödenir, siz asla haksızlığa uğratılmazsınız."

Burada Kuran, şuan ki herhangi bir dikta rejiminin yaptığı güç gösterilerinin bir benzerini anlatıyor.

*Bu konuya devam edeceğim. Şimdilik bu iki konu üzerinde durmakla yetindim. Umarım derdimi anlatabilmişimdir. İleri günlerde bu başlık altında konu eklemeyi düşünüyorum.

# Tanrınız öldü ve sadece cahiller ağladı. Ve eğer cehenneme inanıyorsanız, o zaman orada görüşürüz! *F.N
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 05-03-2012, 09:09
Mutezile - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Mutezile Mutezile isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 19 May 2005
Mesajlar: 2.806
Standart

Benim buna koşut verebileceğim kolay hatırlanabilecek 2 örneğim var. Hem Muhammedin bitmez tükenmez Hevasını anlatır, hem de onun tartışılmaz otoritesini, demir yumruğunu:

1- Savaş ganimeti olan kadınlardan Safiye Dıhye'nin payına düşer, ganimeti paylaşırken.

Fakat Safiye epey güzel bir kadındır. Muhammed Dıhyeyi çağırır ve kendisine başka bir kadın seçmesini, Safiyeyi kendisine ayırdığını söyler.

2- Savaş ganimeti olan kadınlardan Cüveyriye (Berre) Sabit'in payına düşer, ganimeti paylaşırken.

Fakat Cüveyriye (türkçesi cariyecik: yaşı çok küçük olduğundan, çocuk olduğundan Cariye denmemiştir) epey güzel bir kadındır. Muhammed Sabiti çağırır ve kendisine başka bir kadın seçmesini, Cüveyriyeyi kendisine ayırdığını söyler.

‘Barışı sabote etmek için Türklerle savaştık. Öldük ve öldürdük… Sevr Antlaşması ve ‘büyük Ermenistan’ hayali gözlerimizi kör etti. Kandırıldık ve Rusya’ya bağlandık… Tehcir doğruydu ve gerekliydi…’

''Askerî operasyonlara katıldık. Kandırıldık ve Rusya’ya bağlandık. Tehcir doğruydu ve gerekliydi. Gerçekleri göremedik, olayların sebebi biziz. Türklerin millî mücadelesi haklıydı. Barışı reddetmemiz ve silahlanmamız büyük bir hataydı. ''
Ovanes Kaçaznuni (Ermenistan'ın 1. Başbakanı)
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 05-03-2012, 15:16
Mutezile - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Mutezile Mutezile isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 19 May 2005
Mesajlar: 2.806
Standart

Ifeelgood

12 .mesajını yazmışsın ve yasaklanmışsın. Yeni nickinle girince anlatırsın artık neden yasaklandığını.

‘Barışı sabote etmek için Türklerle savaştık. Öldük ve öldürdük… Sevr Antlaşması ve ‘büyük Ermenistan’ hayali gözlerimizi kör etti. Kandırıldık ve Rusya’ya bağlandık… Tehcir doğruydu ve gerekliydi…’

''Askerî operasyonlara katıldık. Kandırıldık ve Rusya’ya bağlandık. Tehcir doğruydu ve gerekliydi. Gerçekleri göremedik, olayların sebebi biziz. Türklerin millî mücadelesi haklıydı. Barışı reddetmemiz ve silahlanmamız büyük bir hataydı. ''
Ovanes Kaçaznuni (Ermenistan'ın 1. Başbakanı)
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 05-03-2012, 15:48
AteistforumIFG AteistforumIFG isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Mar 2012
Mesajlar: 14
Standart

Mutezile´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ifeelgood

12 .mesajını yazmışsın ve yasaklanmışsın. Yeni nickinle girince anlatırsın artık neden yasaklandığını.
O düşünceler bana ait değil Sevgili Mutezile. Orada ne yazıyorsa, hemen hepsinin tersini düşünüyorum. Dersim ayaklanmasının alevilikle ve alevilerle ilgisi yoktur, büsbütün bir Kürt ayaklanmasıdır. Birtakım tarih bilmez hainler şimdi AKP'nin gazıyla dinci ve Kürtçü zırvalarını yazar durur ama beyin ishaline uğramamış normal insanlar bu empozelere karşı dirençlidir.

Ben dibine kadar Atatürk hayranı biriyim, bana ait olan IFeelGood nickiyle yazan bu troll üyeliğin yazdıklarının benimle en küçük bir ilgisi yok.

Bir başlık açıp silmelerini isteyeceğim zaten.

Selamlar.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 05-03-2012, 17:45
vishnu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vishnu vishnu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jan 2012
Bulunduğu yer: ankara
Mesajlar: 834
Standart

muhammed bir diktatördü ve her emri bizzat tanrıdan aldığını iddia ederdi. bir sorun mu oldu hemen ayet inerdi bir kadını mı beğendi hemen allah onu sana nikahladı ayeti inerdi. gökteki bir diktatörle korkutarak yerde bir diktatörlük kurdu.

insan olsak yeter
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 05-03-2012, 19:30
YasasinBilim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
YasasinBilim YasasinBilim isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jul 2009
Bulunduğu yer: şemsipajapaşası
Mesajlar: 1.217
Standart

Kur-an'ın ve de diğer kutsal(!) kitapların uydurma olduklarına kesin olarak ikna olduktan sonra bile muhammed'e bir saygım vardı.

hepimiz, bir dönem camilerde muhammed masallarıyla büyütüldük.
bize anlatılan zat, hoşgörü sahibi, güzel ahlâkı öğütleyen, barışçı, vs. biriydi.

bir sahtekârlık yaparak tanrı'nın elçisi olduğuna insanları inandırmışsa bile bunu kendi menfaatleri için değil, toplumun genel çıkarları için yapmıştır sanıyordum.

muhammed ve yaşantısı hakkında gerçek (islami kaynaklar tarafından da doğrulanan) bilgilere ulaştığımda ondan nefret eder hale geldim. Kureyza katliamı, yahudi çiftin recmi, eski hocası olan şairin ölümünü istemesi, gelini zeynepe göz koyması vs.

muhameddin yaşamı boyunca yaptıklarıyla tezat teşkil edip mavi boncuklar dağıtan "veda hutbesi"nin uydurma olduğunu (doğrulanabilir bir belgeye dayanmadığını) öğrendiğimde de ona olan saygımdan eser kamadı.

en azından ölüm döşeğinde, "ne yaptıysam mal-mülk, bolca hatun için yaptım. kusura bakmayın, benden sonra işinize gücünüze bakın" diyebilseydi milyonlarca insanın hayatı kurtulacaktı.
(belki de demiştir. bilmiyoruz. muhammed'in ölümüyle islamın palavra olduğunu düşünmeye başlayan halkı ebu-bekir toplayarak, kur-an'ı da alet ederek kendi çıkarları için kullanmıştır.)

dünya tarihi boyunca en fazla nefret ettiğim şahsiyet muhammed'dir. hitler bile ondan sonra gelir.

ohh beee. bu vesileyle içimi döktüm.
(gerçi bir başka mesajımda da ne kadar nefret ettiğimden bahsetmiştim)

saygılar...

Konu YasasinBilim tarafından (05-03-2012 Saat 19:35 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 05-03-2012, 20:03
vishnu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vishnu vishnu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jan 2012
Bulunduğu yer: ankara
Mesajlar: 834
Standart

muhammed ölünce cenazesi yerde kalır. ali ve birkaç haşimi dışında kimse cenazeye gitme. çünkü onlar sakifede halife seçimi ile meşguldurler. ebu bekir halife seçilir. ali cenazeden bir çıkar ebu bekir halife olmuş

insan olsak yeter
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 05-03-2012, 21:15
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 3.976
Standart

YasasinBilim´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kur-an'ın ve de diğer kutsal(!) kitapların uydurma olduklarına kesin olarak ikna olduktan sonra bile muhammed'e bir saygım vardı.

hepimiz, bir dönem camilerde muhammed masallarıyla büyütüldük.
bize anlatılan zat, hoşgörü sahibi, güzel ahlâkı öğütleyen, barışçı, vs. biriydi.

bir sahtekârlık yaparak tanrı'nın elçisi olduğuna insanları inandırmışsa bile bunu kendi menfaatleri için değil, toplumun genel çıkarları için yapmıştır sanıyordum.

muhammed ve yaşantısı hakkında gerçek (islami kaynaklar tarafından da doğrulanan) bilgilere ulaştığımda ondan nefret eder hale geldim. Kureyza katliamı, yahudi çiftin recmi, eski hocası olan şairin ölümünü istemesi, gelini zeynepe göz koyması vs.

muhameddin yaşamı boyunca yaptıklarıyla tezat teşkil edip mavi boncuklar dağıtan "veda hutbesi"nin uydurma olduğunu (doğrulanabilir bir belgeye dayanmadığını) öğrendiğimde de ona olan saygımdan eser kamadı.

en azından ölüm döşeğinde, "ne yaptıysam mal-mülk, bolca hatun için yaptım. kusura bakmayın, benden sonra işinize gücünüze bakın" diyebilseydi milyonlarca insanın hayatı kurtulacaktı.
(belki de demiştir. bilmiyoruz. muhammed'in ölümüyle islamın palavra olduğunu düşünmeye başlayan halkı ebu-bekir toplayarak, kur-an'ı da alet ederek kendi çıkarları için kullanmıştır.)

dünya tarihi boyunca en fazla nefret ettiğim şahsiyet muhammed'dir. hitler bile ondan sonra gelir.

ohh beee. bu vesileyle içimi döktüm.
(gerçi bir başka mesajımda da ne kadar nefret ettiğimden bahsetmiştim)

saygılar...
Oh be, oh be, bu forumda en sonunda içini döken ve tam da istediğim konulara değinen biri çıktı!!!

Benim de Hz. Muhammed'e büyük bir saygım vardı ve hala vardır. Zaten adını hazret olarak anmam bu sevgiden ileri gelir.

Şimdi, bu forumda şimdiye kadar bir Allah'ın kulu çıkıp da İslamiyet'in nasıl ve hangi ihtiyaçlar üzerine doğduğuna ilişkin bırakın bir tartışma konusunu açmasını, değindiğini bile görmedim. Öyle ya, İslamiyet hep bize anlatıldığı gibi Hz. Muhammed'in Allah'tan aldığı vahiylerle mi ortaya çıkmıştı? Peki neden biri çıkıp da, Tahsin Mayatepek gibi İslamiyet'in o gün perişan bir halde ve Müşriklerin baskısı altında yaşayan Araplar'ın kurtuluşlarına vesile olduğundan bahsetmiyor? Neden İslamiyet'in yalnızca Hz. Muhammed ile ilgili olmadığını, çevresindeki tüm Araplarla ilgili olduğunu ve bu nedenle Kuran'ın savunuluculuğunun Hz. Muhammed ile birlikte (gerçeği bildikleri halde) çevresindeki tüm Araplarlar tarafından yapılmış olduğu gözardı ediliyor? Yani bizler Kuran-ı Kerim hakkında araştırmalar yaparken yalnızca Hz. Muhammed'in getirdikleriyle değil, aynı zamanda çevresindeki Araplar'ın bizden sakladıkları gerçekleri de bulmak için boğuşuyoruz.

Ben bu forumda hiçbir tartışmaya girmeden önce, bu soruların yanıtları ve varsa, bulguları merakla bekler, gözlerinizden öperim.

AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması

7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı.

8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu.

9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi."

10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı.

11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.

Konu upuaut tarafından (05-03-2012 Saat 21:21 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 05-03-2012, 21:18
yucemanitu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
yucemanitu yucemanitu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jun 2008
Mesajlar: 3.591
Standart

İyi de 1.400 yıl öncesinin Arabistan'ında bir kabile reisinin nasıl olmasını beklerdiniz Sosyal-demokrat mı olacaktı yoksa liberal mi? Herhalde diktatör olacak yani.

SAPERE AUDE!
"Cehennemliklerin en hafifi azaplısı ayaklarına ateşten iki nalın giydirilmiş olan kimsedir. Bu nalınlar o kimsenin beynini tıpkı bir kazan gibi kaynatırlar. Kulakları kor, azı dişleri kor ve kirpikleri yalazdır. Karın boşluğundaki iç organları eriyip ayaklarından akar. Bu kişi en hafif azaplı cehennemliklerden biri olduğu halde en ağır cehennem azabını çekenlerden biri olduğunu zanneder." (Müttefekün Aleyh)
"Onların derileri pişip yandıkça azabı duymaları için onlara yeni cilt giydiririz." (Nisa; 56) Hasan-ı Basri şöyle demiştir: "Onların derileri günde yetmiş bin kere yanar ve yenilenir."
Hz. Peygamber (S.A.V) şöyle buyurmuştur: "Cehennem ehlinin alt çeneleri göğüsleri üzerine iner, üst çeneleri de alınlarına kadar çıkar. Bundan sonra sırıtan bir kelle halinde kalırlar." (Tirmizi)

Allah işkence edenlerin en hayırlısıdır.
http://kloroben.blogspot.com/

http://blog.radikal.com.tr/Bloglar/malumat-i-siddik
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 05-03-2012, 21:46
YasasinBilim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
YasasinBilim YasasinBilim isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jul 2009
Bulunduğu yer: şemsipajapaşası
Mesajlar: 1.217
Standart

upuaut´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
...
Neden İslamiyet'in yalnızca Hz. Muhammed ile ilgili olmadığını, çevresindeki tüm Araplarla ilgili olduğunu ve bu nedenle Kuran'ın savunuluculuğunun Hz. Muhammed ile birlikte (gerçeği bildikleri halde) çevresindeki tüm Araplarlar tarafından yapılmış olduğu gözardı ediliyor? Yani bizler Kuran-ı Kerim hakkında araştırmalar yaparken yalnızca Hz. Muhammed'in getirdikleriyle değil, aynı zamanda çevresindeki Araplar'ın bizden sakladıkları gerçekleri de bulmak için boğuşuyoruz.

Ben bu forumda hiçbir tartışmaya girmeden önce, bu soruların yanıtları ve varsa, bulguları merakla bekler, gözlerinizden öperim.
sevgili dostum,

Dilaver Koman'ın bu konuda çok detaylı ve güzel bir makalesi var.
Tarihi: 29 Nisan 2010 02:09
Adı: Arapların Devlet Gereksinimi olarak ortaya çıkan islamiyet

Tam 18 sayfa (A4 boyutunda).

Nerden aldım bilmiyorum, kendi arşivime dahil etmişim.

bu sitede bi yerlerde var. bulamazsan bir biçimde sana ulaştırırım.

islamın siyasal gerekçelerle ortaya çıktığı doğru. fakat bu durum, muhammedin yaptıklarını mazur görmemizi sağlamaz.

ben muhammed'den bu denli nefret ederken siyasi gerekçelerden fazlasıyla haberdarım merak etme

saygılar...
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
diktatör, muhammed

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Hz. Muhammed kısırmıydı canli İslam 52 31-03-2020 18:09
İsa ve Muhammed pante İslam 66 07-07-2015 14:28
Hz Muhammed kimdir? vivident İslam 49 31-05-2012 23:09
muhammed şakacıymış da.... ngcoskun İslam 24 06-11-2008 02:01

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:10 .