 |
|
#11
20-04-2013, 18:54
|
||||
|
||||
Bu konuda arapçaya çok hakim birilerinden görüş alınması yararlı olur derim.
Alim kelimesi aynı kökten gelir ve bilen anlamındadır.Cinler alemi şeklinde kuranda bir ifade olduğunu yada benzer ifade olduğunu hatırlamıyorum. Ancak insan ve cinlere seslenilirken rahman 33 teki gibi seslenir 2.ma'şere: topluluk 3.el cinni: cin 4.ve el insi: ve insan 5.in isteta'tum: eğer gücünüz yetiyorsa Yani alem kelimesi dilimizdede aslında bilen öğrenen anlamındadır. El alem derken başkalarının öğrenmesi, bilmesi anlamındada kullanılır. örneklersek, el alem ne derse desin, aslında öğrenip, durumu bilen ne derse desin, önemi yok, yani duyulmasından bilinmesinden rahatsız olmamak anlamına gelmekte. Alim kelimesi üzerinden düşününce konuyu açan arkadaşın büyük ihtimalle haklı olacağınıda peşin hüküm vermeden düşünüyorum. Yani alemin günümüzdeki anlamı kurandaki anlamıylas örtüşmeyebilir sonucu çıkma ihtimali yüksek. Daha iyi bilen, en iyi bilen anlamı olduğu kesindir. Sözlüklere baktığımızda bunu görüyoruz. Tabi bir çok anlama geldiğinide görüyoruz.İz, nişan. Bunlar günümüz sözlükteki anlamları. Örneğin sebe 14 te yine cinlerin bilmesi ile ilgili alem kök kelimesi kullanılır. 17.el cinnu: cinler 18.en lev kânû: eğer olsaydılar 19.ya'lemûne: bilirler Yani alem pekte günümüzde ve zaman içinde yüklendiği anlamlarla kuranda kullanılmış demeden iyi araştırmak gerek. Fatihada alemlerin rabbi ifadesi vardır. Bunun bilenlerin rabbi olarak çevirmek gayet anlamlı olabilir. 1.el hamdu: hamd, övgü, sena, manevî ni'metlere şükür 2.lillâhi (li allâhi): Allah için, Allah'a 3.rabbi: Rab 4.el âlemîne: âlemler(bilenler) Hamd, âlemlerin Rabbi olan Allah'adır. bunun normal çevirisi "hamd, bilenlerin rabbi allahadır" olduğundada gayet normal olmaktadır. Hatta bu alem kelimesinin fatihadadaki açıklamasına inanılmaz uçuk tefsirler eklenmiştir. 18.000 alemi ifade eder gibi. Yine şöyle bir gözattığımızdada cin alemi veya insan alemi değilde cin ve insan topluluğu şeklinde ifadeler yer aldığını görmekteyiz.Özellikle rab ile kullanıldığı yerlerde çeviride bilen anlamında çevrilmemesi , diğer yerlerde bilen anlamında çevrilmesi tefsirlerde ilginç. Şimdilik saygımla gittim.. Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle... 
|
|
#12
20-04-2013, 22:27
|
||||
|
||||
Boyle deyin tamam makul ve mantikli. Karsi cikilacak bir tarafi yok. Tum baslik akisina bir goz atin. Kelime kokleriyle hikmet(!) yaratma sanati. Arapca'yi cok iyi bildigini soyledi zaten baslik sahibi arkadas, fakat yorumlari ulema(!!) medrese urunlerinden ote gecemiyor. Hem de ortaya koydugu iddianin altini doldurmuyor, gelen karsit fikirlere ve sorulara yonelik. Sonra da alem kelimesi Kuran'dan once bilinmiyordu(!), Kuran geldi oyle bilinir ve kullanilir oldu diye ortaya karisik atip tutuyoruz sadece. Ortada yalan yanlis da olsa bir icerik mevcut ve dogal olarak icerigin, komple veya yari kendi iddiasi ve doktrinini kaldirip komple cope atarak, hikmetler(!!!!!) serisi sunumundan ote gecilemiyor. Hem ulemaya(!!!!) karsiyiz deniliyor, hem sunulanlar ulema urunlerinden,medrese market urunlerinden farkli seyler degil. Kelime kokleriyle oyna, hikmet(!) cikar. Siradan ulema mantiginda tutarsiz sorular. Hodri meydan! hayvan ve alem kelimelerinin yanyana gectigi ayet goster.(!) E madem ki bilinmiyordu(!) onceden, o zaman kitabin kendi icerik iddiasina gore hayvanlar'in su'dan yaratilmasi ve insanin su altinda yasayamiyor olusu, iddiayi ortaya koyana gore , sizi iki farkli alem yapar mi? Veya kopekbaliginin su altinda sizi parcaliyor olmasi, onu alim mi yapar? E kitap icerigi cinlerden de bahsediyor, simdi bilcumle butun insanlik cinleri gorebiliyor mu? Yine kitap kendi iddiasina gore, cehennemi cin ve insanlarla dolduracagim demekte.. Ne olacak simdi? Hik mik.. E seyyy, pas gecelim o sorulari.. Haaa, ayrica soru da sormayacaksiniz, soru sordunuz mu, hik mik, gak guk, ee seyy gecelim o sorulari, veya siz okumuyorsunuz, gidin acilis baslik mesajii okuyun, verdigim linki okuyun, dikkatli okumuyorsunuz vs.vs., yani o linkleri biz hic okumamisiz sanki , hic arastirmamisiz , ilk defa goruyoruz, aksamdan mumin yatip, sabaha "heyyooo tanrisim ben " diye firlasimizi yataktan...! Yani iddia var, ama altini doldurmak ve sorulara yanit vermek babinda hicbir tutarlilik yok. Zora'a geldi mi, sorular geldi mi, e o zaman sen acikla. Iddiayi icerigiyle ortaya koyan biziz sanki de biz aciklayacagiz. Konu Neva tarafından (20-04-2013 Saat 22:35 ) değiştirilmiştir.
|
|
#13
21-04-2013, 02:55
|
||||
|
||||
|
Sevgili Neva;
Sizin sözleriniz ve sorularınız elbette yerinde ve mantıklı. İddia sahibi iddiasını kanıtlarıyla desteklemek zorundadır. Üslubu ve konuya yaklaşımı konu sahibi tarafından gözden geçirilmeli. Her türlü fikir öne sürülebilir. Ancak ikna etmek için ben dedim doğrudan öte, karşıt görüşün soru ve kabul etmediği noktaları ciddiye alıp cevaplamak gerekir. Konuyu açan arkadaş bu yönden daha ılımlı olup daha derin bir araştırma yapmalı. Benim görüşüm yukardaki mesajımdanda anlaşılacağı üzere şüpheli ve kesinliğinin kanıtlanması zor bir iddia ancak, haklılık payıda olduğu incelendiğinde göze çarpan bir konu olduğu yönünde. Yüzde yüz kanıtlanabilir mi? Ondan emin olamıyorum. Aslında sevgili mürtedinde benimde dediğim gibi gerçekten eski arapçayada hakim birilerinin görüşü daha doğru olur. Natürelist dostumuzun böyle tanıdığı birileri var diye hatırlıyorum. Onların bilgisine başvurulabilir. Yinede eşsesli kelimeler gerçeğinide unutmamalıyız. Alem,alim,alamet vesaire arapçada aynı köke dayalı kelimeler.Ancak alem iki farklı anlama geliyorsa ki kuranı tefsir yapanlarca bu yönde görüşün kabul gördüğü kesin, bunun haklı dayanakları olup olmadığı en basit şekliyle, hangi anlama geldiğinin tespiti, bir kelimenin cümledeki diğer kelimelerle ve eklerle ilişkisi ve yüklenebileceği en uygun anlam ortaya serilir. Örneklersek , Yüz yüze görüştük sözündeki yüzün sayısal yüz olmadığını görüşmek kelimesiyle ortaya koyabiliriz.Yüzde yüz görüşmek dersekte aldığı ekten surat anlamında yüz olmadığını anlarız verilen anlamın. Günümüz dilinde alem bir çok anlamda kullanılmakta. Yani mümkün olan en mantıklı yol, özellikle arapça gramere hakim birilerinin yardımı ile kelimeyi içeren tüm cümlelerin incelenmesi ile mümkün olabilir. Bakalım, konuya katkı sunacak dostların bilgileri dahilinde daha net konuşmak belki mümkün olur. Şimdilik saygımla gittim... Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
|
|
#14
21-04-2013, 05:21
|
||||
|
||||
|
Tefsirin babası denilen en eski ve en büyük tefsirci sayılan İBN-İ ABBAS,alem kelimesinin sadece şuurlanmış olanları kapsadığını söylemiştir.Bir kavim yada bir zümre içindeki şuurlanmışları.Yani günümüz tabiri ile aydınları,cahil olmayanları.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Abdullah_bin_Abbas İbni Abbas Ankebut Suresi 15 nolu ayetini ve Kamer Suresi 15 nolu ayetini referans göstermiştir buna. O ayetlerde;geminin alemlerin düşünmesi ve ibret alması için geriye bırakıldığı söyleniyor.Gerekli ibreti almak sadece aklını iyi kullananlara özel olduğu için,alemler ibret alır demek aklını iyi kullananlar ibret alır demektir.Yani alem ile aklını iyi kullanan aynı anlamdadır.Zira akılsızlar ve cahiller ibret alamayacağı için cahiller alem(ibret alan akıllılar) sayılamazlar. Fe enceynâhu ve ashâbes sefîneti ve cealnâ hââyeten lil âlemîn(âlemîne) Gemiyi bilenlerin(alemine) ibret alması için geriye bıraktık(ANKEBUT 15 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=3440 Onu bir işaret olarak geride bıraktık.Düşünüp ibret alınsın diye(KAMER 15 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4921 İlk ayet alemler ibret alsın diyor.İkinci ayet düşünüp ibret alınsın diyor.Yani alem demek düşünüp ibret alan demektir. Bu çok yerinde bir çıkarımdır.Alemler ibret almalıdır(KAMER 15) denildiğine göre,şuursuzlar ibret alamayacağına göre:demek ki alem demek şuurlu olan demektir. Zaten ilginç olan,tercümanların diğer ayetlerde ALEM kelimesini Türkçeye çevirmeleri ve BİLEN anlamında çeviriye almalarıdır.Ama enbiya suresinde nedense ALEM kelimesini BİLEN olarak çevirmemişler ve olduğu gibi Arapça bırakmışlar.Neden?Bu size hiç ilginç gelmiyormu? Örneğin Yusuf suresi 77 nolu ayette ALEM kelimesini BİLEN(ALEMU) olarak çevirmişler.Ama enbiya suresinde olduğu gibi Arapça bırakmışlar. vallâhu (ve allâhu) : ve Allah a'lemu : iyice bilir/bilmektedir(YUSUF 77 KURAN) Ve Allah iyice bilmektedir(YUSUF 77 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=1775 Kuran da ALEMU(BİLMEK) fiilide tek kavimle ilişkilendirilmiştir zaten: Bunda bir kavmin bilmesi(YA-ALEMUNE) için ayetler vardır(NEML 52 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=3298 Sıkıysa bu ayetteki alem kelimesinide olduğu gibi Arapça bıraksınlarda görelim boylarını.O zaman şu anlama gelir ayet:SİZ ÇOK ALEM BİR KAVİMSİNİZ  Kuran bir kavim için Arapçadır,bilsinler(YA ALEMUNE)-FUSSİLET 3 KURAN http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=4294 Bir kavmin bilmesi için yada bir kavmin bilenlerine(ya alemune) diyor açıkça. Alem kelimesindede kavmi aşan bir şey yok yani.Bir kavmin alem/bilen olması için Arapçadır. Konu manve tarafından (21-04-2013 Saat 05:27 ) değiştirilmiştir.
|
|
#15
21-04-2013, 21:51
|
||||
|
||||
Peki, tefsirin babasi(!), Alem kelimesinin gercek anlamini bilmiyor olusundan dolayi ne tur bir bir tefsir babasi(!!) acaba?.. Bu da, alimlik olmus oluyor, ki 1400 yildir safiyane inanan insanlari somurduler, kandirarak oyle mi? Ankebut 15'de ve Kamer 15'de ne varmis? Ibni Abbas, tufanin bolgesel degil, genel olduguna inananlardan. Ama yok boyle birsey. Bu yuzden ayetteki el alem'e ibret kilinmasi(yani kendisinin delil olarak bunu kullanmasi) gayet normal. Sasilacak bir durum degil . Kuran'da bircok helak edilmis kavim var. Ayrica Neml 52'yi vererek kendi kendinizi curutursunuz iddianiza yonelik. Demek resul, iman etmemis put tanrisina iliskin cagriya ve alikonulmasina karsilik ayak diremis ... E bosuna degil, adam sag elime gunesi , sol elime ayi verseniz davamdan vazgecmem demis. Ne diye inansin, zaten guttugu bir dava var? Bari bunu ortaya koyarken Bakara 285'e filan baksaydiniz hic degilse, kendi fikrini kendi curuteni de ilk defa goruyoruz. Neml52- Iste bu onlarin evlerini koruduk, zulmetmemeleri sebebiyle... zalemu'yu da mi okumuyorsunuz ayette? Haydi sizin gittiginiz mantiktan gidelim.Simdi bu alimler, bilenler zulmetmisler yani oyle mi? Peki nicin orada gercek anlaminda zalim kelimesi yok? Bu durumda Bakara 35'deki zalimleri nasil aciklayacaksiniz pek bir merak ediyorum Once daha ustteki yoneltmis oldugumuz sorularimiza cevap verin, ondan sonra hodri meydan(!) diyerek boyle basit sorular yoneltin, boyle yaparsaniz daha tartisma adabina uygun olur. Kolay'a kac kac nereye kadar kacacaksiniz? Hala iddianizin altini dolduracak bir delil istiyoruz sizden sorularimiza karsilik, fakat tefsir vs. urunlerinden baska birsey goremiyoruz. Haydi Ibni Abbas'i vs. bilmesek neyse...
|
|
#16
22-04-2013, 05:44
|
|||||
|
|||||
Alemler ibret alsın dediğine göre demekki alem derken ibret alabilecek şuurlular kastediliyorlar sadece. İbni Abbas bal gibi haklıdır yani. 
Çünkü ayet evleri yıkılmış olanlardan bahsediyor,evleri korunanlardan değil.Yani evlerinin virane ve harebe olmasıdır konu.Zulmetmelerinden dolayı. İşte zulümetmeleri yüzünden çökmüş, ıpıssız kalmış evleri.Bunda bir kavmin bilmesi(ya alemu) için işaretler vardır(NEML 52 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=3298 buyûtu-hum : onların evleri hâviyeten : harabe, boş, çökmüş bimâ : sebebiyle/çünkü zalemû : zulmettiler fî zâlike : bunda vardır âyeten : bir âyet, bir delil, bir ibret li kavmin : bir kavim için ya'lemûne :bilmek/bilenler(NEML 52 KURAN)
Ve demişdik ki: «Ey Âdem, sen eşinle beraber Cennetde yerleş, Ondan (Cennetin yiyeceklerinden), neresinden isterseniz, ikiniz de bol bol yeyin. Ama şu ağaca yaklaşmayın. Yoksa ikiniz de zalimlerden olursunuz»(BAKARA 35 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=154
Peygamber, kendisine Rabbisinden indirilene imân etti, mü'minler de, hepsi de Allah Teâlâ'ya ve O'nun meleklerine, kitaplarına ve peygamberlerine imân etti. «Biz Allah Teâlâ'nın peygamberlerinden hiçbirinin arasını ayırmayız» dediler. «Ve biz dinledik, itaat da ettik, mağfiretini dileriz, ey Rabbimiz.»(BAKARA 285 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=404
|
|
#17
22-04-2013, 06:05
|
||||
|
||||
|
Ibret almak icin, Ibni Abbas gibi, tufanin genel olduguna mi inanmak gerekiyor?
Niye? Gelenekci olmayan mezheplerin ve dahi diger bilcumle dinlerin de benzer gunes, ay sembolleri var. Ne degisti? Iste tam da o yuzden sordum ya size, malum Arapca'yi cok iyi bilirim diyen sizdiniz. Korunmus mu? Korunmamis mi? Zalim mi? Zalim degil mi? Buradaki alim anlamini nereye sakladiniz? Haydi artik konusturun su Arapca'nizi, iddianiza yonelik. Ayni sekilde Bakara 35'teki zalim mi? Alim mi yoksa tespitinize yonelik ? Buradaki alim anlamini nereye sakladiniz? Demek istedigimizi zaten anlamis olsaydiniz, durmaksizin ayet kopyala- yapistir yaparak konusmaz, kendi fikrinizi sunardiniz. Aciklayin bakalim bize zalim'deki alim'i, iddianiza yonelik...
|
|
#18
26-04-2013, 10:37
|
||||
|
||||
Vardır diyorsan buyur uygun ayeti göster. Eza,ezzalimin,mezalim gibi kelimeler aynı tür kelimelerdir.Zulüm eza etmek veya eziyet etmek gibi anlamlara da gelir. Zulüm kelimesi hepsiyle alakalıdır ve zalim kelimesinin köküdür.Zulmün bilen kavramıyla direk ilişkisi yoktur.Yani birbirinin yerine kullanıldıkları görülmüyor Kuranda.Oysa ALİM ve ALEM kelimeleri aynı köktenler ve birbirlerinin yerine kullanılıyorlar. Yani sadece Türkçe okunuştaki ses benzeşimine(ZALİM-ALİM) kanmamalısın.Kelimenin Arapça kökeninden de haberdar olman gerekecektir.
http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=3298 Zulmedenlerin virane evlerine bakıp ibret alsın bilenler(ya alemune) diyor ayet.Bunda ne gariplik varmış? Ey adem şu ağaca yaklaşmayın,yoksa zulmedenlerden olursunuz(BAKARA 35 KURAN) http://kuran.mollacami.com/ayetler.php?asn=154 Buradada yanlış bir davranışla kendinize zulmetmiş olursunuz,nefsinize eza ve eziyet etmiş olursunuz diyor.Buda gayet normal bir ifade.
|
|
#19
26-04-2013, 16:50
|
||||
|
||||
|
Dostlar burda alem kelimesi bilenler anlamına geliyor bir çok ayette. Ancak tek başına bilenler demek yeterli olmuyor sanıyorum. Çünkü anahtar kelimenin rabbil alemin cümleciği olduğunu düşünmekteyim. Bilen ancak neyi bilen?
Biraz incelediğimizde, eğer yanılıyorsam bilen dostlar düzeltsin, rab kelimesinin yahudilerce ve hıristiyanlarca kullanılan bir kelime olduğunu görüyoruz. Muhammed bu dinlerin hak din olduğunu savunurken kendisinide bunların devamı olarak lanse etmekte. Bu kesimi etkilemek içinde rab kelimesini ve rabbi bilenler, rabbi tanıyanlar, tek tanrılı semavi adledilen inanışların inanırlarını kapsayan alem ve rab kelimelerini çok kullanmış. Alem kelimesinin kökeni hakkında bilgiye ulaşılır ise sanıyorum yahudi ve hıristiyanlık ve sonradanda islamı kabul edenleride kapsayıcı inanırlara verilen genel bir adlandırma olarak kullanıldığını( rabbi bilenler) söylemek mümkün. Yani alem kelimesi evrenler , dünyalardan çok semavi dine inanıp özellikle rab adlandırmasıyla ilişkilenen başta yahudi vede hıristiyanları kapsayıcı bir cümlecik. Şöyle bir örnek sunayım,Lut bahsini bilirsiniz, lutun meleklere karşılık kızlarını teklif ettiği bölüm Suara 164 - "Buna karşılık ben sizden bir ücret istemiyorum. Benim mükafatımı verecek olan ancak âlemlerin Rabbidir." 165 - "Alemlerden erkeklere mi gidiyorsunuz?" 166 - "Bırakıyorsunuz da sizler için yarattığı eşleri! Doğrusu siz insanlıktan çıkmış bir kavimsiniz!" Burda bilenler dersek tek başına anlamsız oluyor, alemlerden erkeklere gitmek kısmı ise insanlar olarak çevirsekte kıssayı düşününce, orda sadece insan alemi demek çok doğru olmuyor.Çünkü lut belli bir kavimi uyarmaya gönderilmiş.Kadınlardan bahsediyor hiç diyemiyoruz. En doğru çeviri bence rabbi bilenlerden, tanıyanlardan, haberi olan kişilerden. Gelenlerin hepsi erkek ve misafirleri lutun insan değil melek. alemlerden kelimesi direk lut kıssasındaki kavmin inanış olarak rabten haberi olan kişiler olduğunu gösteriyor. Zaten hikayede kızılan konu o kişilerin inanışı reddi değil, bildikleri halde rabbi sapkınlığa yönelmeleri. Allahın isimleri konusundan düşünürsek" ister rahman deyin ister allah" diyerek bir nevi isim konusunu geniş tutarken, inanan kesimlere göre her ismide alıp allaha maletmiş kuranda muhammet diyebiliriz. Bunuda en yaygın inanışları önde tutarak ve o kesimi anlatan alem ve rab kelimelerini kullanarak sık sık yaptığını görüyoruz. Yani benim görüşüm alem daha önce peygamber gönderilmiş kavimler, israiloğulları(yahudiler) hıristiyanlar ve islamı benimseyenleri kapsayan bir çerçeveyi tanımlıyor. Şimdilik saygımla gittim... Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
|
|
#20
26-04-2013, 20:50
|
||||
|
||||
|
Sayin aliyarasfal;
Ne kadar anlatirsaniz anlatin, teist mantik degismez. Alin size bir ornek; La ilahe illa ente subhaneke inni kuntu minezzalimin. Simdi bunu alin bunlara deyin ki, bu dua filanca sayida oku, hastaliklari iyilestiriyor, su oluyor bu oluyor kostura kostura okurlar. Buyrun simdi, Allah zalim mi ? Yoksa alim mi? Uyaniklik yapip oradaki ez alim'i, zalim yaparsan, biri de gelir senin onune koyar. Isine gelen yerde nasil ayiriyorsun ornegin la 'yi ... Kocaman bir yalandir, Alem kelimesinin Kuran'dan once bilinmedigi.. Kelime kokleriyle oynayip, zorlama hikmet(!) cikartmanin latifeleridir bunlar. Kaldi ki kitapta o doneme iliskin gunluk deyim, argo vs. mevcut sekilde kullanilir. Mesela adam ma meleket eymanukum diyor. Niye oturup icine girenleri tek tek saymiyor da gunluk deyim kullaniyor? Cunku anlami belli. Ama ayni bahiste argo'da kullaniyor. El-biga diyor. Yani afbuyrun Turkce argoda yarik, acilmis olanlar.(bir sekilde bakire olmayanlar) Simdi kalkip Biga'da yasayan genel butun disiler bakire degildir gibi sacma sapan bir cikarimda bulunabilir miyiz? Adama yuh! derler. Niye? Cunku Biga bir isimdir Turkce'de.. Bildiklerini zannedip, habire birilerine ait link atmaktan baska yaptiklari bir is yok maalesef. Kelime kokleriyle bir yere varamassiniz, her kelime kok'u her cumlede istisnasiz ayni anlamda kullanilmaz. Kaldi ki kitapta birden fazla dil ve lehce vardir. Bu dunyadaki butun dillerde boyledir, bunun yaninda bir de gunluk argo(slang), deyim (idiom) vs. vardir dilde. Bunun askini iddia edene, kusura bakmayin ama sadece gulunur. Veya bu kisi, Kuran'in puruzsuz bir Arapca ile yazildigina iman etmistir. Halbuki kitap aksini iddia eder. Apacik bir dil'e sahip oldugunu savunur. Simdi ornegin Turkce'de deyimler, gunluk argo vs. kullanimi, Turkce'yi kapali bir dil yapar mi? Veya Turkce deyimleri cikartinca mi, Turkce puruzsuz bir dil olur? Ornek; tdk, zalim kelimesi, koken Arapca, ama Turk'lerin verdigi anlam belli. Fakat baska dilde, ez alim dediginizde o bildik zalim anlamina gelmez. Okunus farki vardir cunku. Mesela pezevenk kelimesinin tdk'daki anlami farklidir. Koken olarak Ermenice'dir. Tanimi bellidir. Ama baska bir dilde "pezevenk" yuceltmek anlaminda kullanilir. Ornegin Azeri dilinde. Hatirlarsiniz Turk devlet adamlari , karsi ulke yetkilisiyle konusurken pezevenk kelimesi kullanmistir. Cunku o adamin ulke dilinde kotu bir anlami yoktur Turkce'de kullanildigi gibi. Ama Turkce'de de deyim olarak," isinin or-----su olmak", yine asagilamak amacli kullanilmaz halk arasinda. Mesela argodaki yapilan isin kompetani olmak deyimi. Yani o isi her yonuyle cok iyi, ustalik derecesinde bilmek. Veya alim kelimesi, bu yazilis tarziyla anlami yoktur, inceltme isareti ile a yazarsaniz bilen anlamina gelir. Oteki hali eski Arapca'dir. Yani limon kolonyasi baska seydir. Limon baska seydir. Limonata baska seydir. Limon sarisi baska seydir. Limonimsi baska seydir. Limon cicegi baska seydir. Bunlarin hepsini tek basina alip, kalkip, bunlar limondur, yenebilir derseniz adama gulerler kestirmeden. Sorun cahil olmasi da degil, sorun kendini alim zannetmesi...(ozgur_beyin) Mevcut yazili olan seyi carpitip, uzerinden tutarsiz yorum getirmesi. Rab konusu apayridir, cunku Rabbi uygulayici, ogretici olandir. Mesela islama gore Muhammed bir Rabbidir, cunku secilerek gorevlendirildigini ve vahiy aldigini iddia ediyor kitap, ayni zamanda peygamberdir. Ama Muhammed Rab degildir, Rab'bin Rabbi'sidir. Veya Rab'bin peygamberidir. Yani Tanri yasasini alip ileten, onu teblig eden, uygulayan vs. Ama alemlerin Rab'bi dediginizde, yaraticiya atfetmis olursunuz. Cunku kitaba gore herseyi yaratici bilir, gaybi veya gayb olmayani da.. Keza herseyin, her bir canlinin yaraticisi da odur. Kitabin iddiasi bu yonde cunku. Ayetler var kaldirip cope atamayiz. Yuksek sosyetik ulema(!!!) onu anlam bakimindan ayiramaz. Sirk'e dusecegim diye korkar. Cunku Isa, hristiyanlikta kendini Tanri olarak aktarir kitaplarina gore. Ulema ilk geldigi varsayilan kitabin diline vakif olmadigindan sirk'e duserim korkusuyla Rab kelimesini safdisi birakir yorumda. Cunku isin aslini cok iyi bilir, fakat aciklamak isine gelmez. Ne dedigimi anlayabilmeniz icin soyle ornek vereyim, mesela Roman'lar nicin Bara kelimesi kullanirlar? Yani bunu kullanirken hangi anlamda kullanirlar? Bariz sekilde insan urunu yani, gayet mantikli ve anlasilir. Tek basina birtek anlam uzerinden alamassiniz yani istisnasiz her cumleyi.
Bize haricten gazel okumak yerine, basligin basindan itibaren yoneltmis oldugumuz sorulara cevap verin. Ordan link ver, burdan link ver, tefsir babalari(!!!!) vs. ile olmaz bu isler. Zalim kelimesinin koku iddia ettiginiz, Zulum kelimesi filan degildir. Bilmiyorsunuz, bari bosa atip tutmaya calismayin. Konu Neva tarafından (26-04-2013 Saat 21:03 ) değiştirilmiştir.
|
 |
| Önerilen Siteler |
| Etiket |
| alem, alemler, kavim, kuran |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Cami Kelimesi Hakkında | hackercesur | İslam | 28 | 26-08-2012 04:13 |
| 'Azrail' kelimesi Kuran'da geçiyor mu? | ALKA | İslam | 24 | 14-10-2011 00:57 |
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:45 .