Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Yahudilik

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 15-06-2010, 15:20
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: usa
Mesajlar: 4.841
Standart İbrahim'in Tanrısına Yemek Vermesi

İbrahim'in Tanrısına Yemek Vermesi

Kitab-ı Mukaddeste İbrahim Peygamber kendisini ziyaret eden üç adamdan bahseder. Bu adamlar arasında bir de Tanrı vardır. Anlaşılan Tanrı insan suretine bürünüp sevgili peygamberi İbrahim'in yanına gelmiştir. Hristiyanlar olayın mantıksızlığını gördüklerinden Tanrı diye geçen yeri “melek” olarak algılıyorlar. Halbuki ayette melek değil konuşan kişinin bizzat Tanrı olduğu görülmektedir.

Tanrının İbrahim'e “dostum” demesi ,insan suretine girmesi ,Hristiyanlar için hiç de kabul edilemeyecek bir şey değildir sanırım.Çünkü Tanrı olarak görülen İsa da gökyüzünde Tanrılık konumunu bir süreliğine terk etmiş ,yeryüzüne insan suretinde gelmiştir. İnanış böyle olunca her türlü mantıksızlık ve tutarsızlık da hoş görülebilmektedir.

İbrahim günün sıcak saatlerinde Mamre meşeliğindeki çadırının önünde otururken, RAB kendisine göründü. Yar.18:1
Burada "Rab" olarak geçen kelimenin orjinali "Yah-weh" dir. Yahveh ismi Tanrının en özel ismi olarak geçmektedir. Ayette açıkça görüldüğü gibi İbrahim'i ziyarete gelen kişi Yahveh'dir.

İbrahim karşısında üç adamın durduğunu gördü. Onları görür görmez karşılamaya koştu. Yere kapanarak birine,
Ey efendim, eğer gözünde lütuf bulduysam, lütfen kulunun yanından ayrılma” dedi . -Yar.1 8: 2-3
Kendisine görünen tanrısına bu ayette de “efendim” demektedir. Orijinal kelime Tanrı'nın bir diğer ismi “A-do-nai”'dir. Tanrı iki insanla İbrahim'in sofrasına da oturmaktadır. İbrahim de Tanrısına bir güzel ziyafet hazırlayıp ,Tanrı'nın karnını doyuracaktır.

İbrahim hazırlanan buzağıyı yoğurt ve sütle birlikte götürüp konuklarının önüne koydu.
Onlar yerken o da yanlarında, ağacın altında durdu(18:8)
Sofraya oturan Tanrı , sevgili peygamberi İbrahim'e bir de müjde verir ; Bir hayli yaşlı olan İbrahim , karısı (ayrıca kız kardeşi ) Sara'dan bir çocuk doğuracaktır. Diyalog şöyledir ;

RAB İbrahim'e sordu: "Sara niçin, 'Bu yaştan sonra gerçekten çocuk sahibi mi olacağım!' diyerek güldü?
RAB için olanaksız bir şey var mı? Belirlenen vakitte, gelecek yıl bu zaman yanına döndüğümde Sara'nın bir oğlu olacak." Yar.18:13,14
Tanrı Yahveh yemek yerken İbrahim’le sohbet etmeye devam eder. Konu Sodom ve Gomorre adlı iki kente gelir. Orada birçok kötülükler yaşandığını duymuş,bunun doğruluğundan Tanrı habersiz olarak şunları söyler ;
Sonra İbrahim'e, "Sodom ve Gomora büyük suçlama altında" dedi, "Günahları çok ağır .Onun için inip bakacağım. Duyduğum suçlamalar doğru mu, değil mi göreceğim. Bunları yapıp yapmadıklarını anlayacağım "
Olduğu yerden yani Sion'dan her şeyi göremeyen Tanrı o kente gideceğini,üzerine ineceğini ve olayın aslını anlayacağını söylemektedir. O halde Tanrı olduğu yerden her şeyi görememekte, kimin ne yaptığını bilmemekte, ve anlayamamaktadır. Bu nasıl bir Tanrıdır ki hiç bir şeyi bilmiyor !

Kendisi için "anlamak" söz konusuysa bir beyni de olmalı, tıpkı insan gibi bir vücudu da . Bazı şeyleri anladığı yazıldığına göre biz Onun bazı şeyleri de anlayamadığını , zihinsel yetisinin yetersiz,kısıtlı olduğunu da söyleyebiliriz.

Olan biteni anlamak için o şehre ineceğini söyleyen bir Tanrı bulunduğu yerden bir şey göremediğini söylemeye çalışmaktadır. Bu da Tanrı kavramıyla taban tabana zıt bir durumdur. Çünkü Tanrı içinde yetersizlik bulundurmayan ,her şeyi gören,bilen, kudret sahibi olmalıdır.

Kusursuz bir Tanrı kusurlu bir duruma düşerse kendisi Tanrılıktan çıkacağından böyle bir Tanrı'nın olmayacağını da idda edebiliriz. Konumuz bu olmadığı için bu konuya daha sonra tekrar değineceğiz.

Adamlar oradan ayrılıp Sodom'a doğru gittiler. Ama İbrahim RAB'bin huzurunda kaldı . - 18:22
Tanrı'nın yanındaki adamlar oradan uzaklaşmış ama Tanrı Yahveh hala İbrahimle birliktedir. Daha sonra İbrahim Tanrısıyla bir de pazarlığa girişecek ve Ona akıl verecektir.

Bu kısa çalışmada gördüğümüz gibi Rab dediği Tanrı İbrahim'e görünmüş, İbrahim'in sofrasına oturmuş ve yemeğini yemiştir.

İbrahim'le konuşan kişi bizzat Tanrı'dır. Bunu melek olarak göstermeye kalkanlar sadece çarpıtmaya çalışmaktadır çünkü Onunla konuşan ,sorular soran,cevap veren kişi Rab'dir. Birinci ayette "Rab İbrahim'e göründü" diye yazmaktadır. Halbuki İncil’de Tanrı'nın hiç bir zaman hiç kimseye görünmediği idda ediliyor. Tanrıyı gören olmadığı gibi "sesini işiten de olmamıştır" ( Yuhanna 5:37 )


saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 15-06-2010, 16:04
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Filimlerde hep musa'nin on emri alirken tanriyla konustugunu goruruz. Tevrata gore konusuyor olmali. Gerci musa'nin yemegini yememis ama...

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 15-06-2010, 16:29
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: usa
Mesajlar: 4.841
Standart

Musayla yüzyüze görüştüğü yazılıdır. Ama yemeğini yemeye gelmemiş ne hikmetse ,vartor hocam

Tanrı için çevremde genelde şöyle söylenir ; "Tanrı zamanın ve uzayın dışandadır, Uzay ve zaman dışında olduğu için de sınırsızdır. Tam tersi olsaydı sınırlı olacak ve sınırlı olduğu için de tanrı olmayacaktı " gibisinden.

Burada Tanrı insan bedenine bürünüp de dünyaya gelmiş, İbrahim'le Yüz yüze görüşmüş , yemeğini yemiş karnını bir güzel doyurmuştur. Bu nasıl bir Tanrıdır ki sınırlı bir vücuda girebiliyor ,( sınırlı oluyor) ve İbrahim Tanrısının karnını doyuruyor ?


Bunu gerçekten anlamadım

sevgiler
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 15-06-2010, 16:31
insan_olmak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
insan_olmak insan_olmak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
Standart

afiyet şeker olsun ne diyelim

teşekkür ederim sevgili natan
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 15-06-2010, 16:38
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: usa
Mesajlar: 4.841
Standart

İlginiz için ben Teşekkür ederim sayın insan olmak .

Sizce burada Tanrı yerine melek gelmiş ve yemek yemiş ,İbrahim'le sohbete koyulmuş olabilir mi ?


Açıkça Tanrı demesine rağmen Melek olma olasılığı nedir ?
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 15-06-2010, 17:10
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart

Benim en sevdigim sahne Tanri'nin Yakup'la güres tuttugu sahne. Üstelik bir de kavgada hile yapiyor. Yakup'u yenemeyecegini anlayinca ayagina mi diz kapagina mi ne vuruyor

"Daha önce ben televizyona bakıyordum, şimdi televizyon bana bakıyor
Mısırlı bir gösterici
http://sargon.blogcu.com/
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 15-06-2010, 17:12
insan_olmak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
insan_olmak insan_olmak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
Standart

aslında burda önemli bir durum var.Kutsal kitap'ın bazı yerlerinde melekler tanrının ağzından konuşuyor.

örneğin

2 RAB'bin meleği bir çalıdan yükselen alevlerin içinde ona göründü. Musa baktı çalı yanıyor, ama tükenmiyor.
4 RAB Tanrı Musa'nın yaklaştığını görünce, çalının içinden, "Musa, Musa!" diye seslendi. Musa, "Buyur!" diye yanıtladı.(mısırdan çıkış 3:2-4)

şimdi başta çalıdaki rabbin meleği diyor sonra çalıdaki tanrı oluveriyor

ne garip iş anlamak güç.Sanırım melek olduğunu söylemeleride biraz burdan kaynaklanıyor.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 15-06-2010, 17:40
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: usa
Mesajlar: 4.841
Standart

Belki Yahve bazen melek kılığına giriyordur
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 15-06-2010, 17:43
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Zaten inanan icin, melek mi tanri mi konusuyor olmasi muhim degil, cali, ates, ses deyince, "vay anasini" deyip kendince huzura kavusuyor. Kimse dusunmuyor ki, tanri, rab, yehova, her ne ise, herkese bir anda gorunse emeline kavusacak, kendi tabiriyle kafir kalmayacak.
Ama olmazdi oyle degil mi? sinav vardi.
Iyi de musa'yi araci kullanmak, kopya vermek degil mi? bana inanmiyorsaniz bile, musa'nin dediklerine inanmazsaniz sizi yakarim diyen bir tanri nasil olabilir?
Dedim de aklima "Tanri misafiri" sozu geldi. Yoksa Ibrahim, aleyhuvesselamdan bbbcxccff sav'dan kalma bir soz olabilir mi dersiniz?

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 15-06-2010, 18:24
insan_olmak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
insan_olmak insan_olmak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
Standart

Ibrahim, aleyhuvesselamdan bbbcxccff sav'dan
harikasınız sayın vartor

sevgilerimle
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
yahveh, İbrahim

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Gençliğinde İbrahim'in Adı YuhannaSarov İslam 22 27-05-2010 08:25
Hayvanlar Kesilmeden de Et Yemek Mümkün Olacak ALKA Biyoloji 8 25-02-2010 23:17

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:22 .