Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dinlerden Özgürlük > Özgür Düşünce Platformu > Deizm

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #81  
Alt 21-07-2014, 22:24
Isaac Schneider Isaac Schneider isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jul 2014
Mesajlar: 18
Standart

Tamam bunları biliyorum ama benim inandığım şey böyle işte düzen kurmuş köseye çekilmiş ve iyilik isteyen bi tanrı değil.Tanrı değil aslında her seyin baslangıcındakı gizlemli güce tanrı diyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #82  
Alt 21-07-2014, 22:37
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Isaac Schneider´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Tamam bunları biliyorum ama benim inandığım şey böyle işte düzen kurmuş köseye çekilmiş ve iyilik isteyen bi tanrı değil.Tanrı değil aslında her seyin baslangıcındakı gizlemli güce tanrı diyorum.
Eger tanrin nesne ise, hyloteistsin; evren ise panteistsin, eger tanri ile evren hem icikin hem de diskin ise; panenteistsin

Eger idealistsen ve tanriyi soyut algiliyorsan; ya da herhangibir sey ile soyut ya da somut ozdeslestiremiyorsan, deistsin.

Ya da akilli tasarimcisin. Yani "great design"

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #83  
Alt 21-07-2014, 22:42
Isaac Schneider Isaac Schneider isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jul 2014
Mesajlar: 18
Standart

Peki teşekkürler agnostik deist gibi bisey oluyoe benim dusuncem sanirim.Forumda bazı mesajlarınızı okudum sizin düşünceniz nedir merak ettim.(Ucuz bozuk tabletten yazıyorum o yüzden kısa yazmaayaa çalışıyorum ve yazılar karman çorman kusura bakmayin.)
Alıntı ile Cevapla
  #84  
Alt 21-07-2014, 22:47
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Isaac Schneider´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Peki teşekkürler agnostik deist gibi bisey oluyoe benim dusuncem sanirim.Forumda bazı mesajlarınızı okudum sizin düşünceniz nedir merak ettim.(Ucuz bozuk tabletten yazıyorum o yüzden kısa yazmaayaa çalışıyorum ve yazılar karman çorman kusura bakmayin.)
Rica ederim, okudugum anlasilmazsa; bildiriim.

Agnostik olmak icin, tanrinin bilinemezligi gerekir. Eger bilinebilirse; teist agnostik, bilinemezse ateist agnostik olur.

Deizmde ise tanrinin varligina inanc kesindir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #85  
Alt 21-07-2014, 23:12
Isaac Schneider Isaac Schneider isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jul 2014
Mesajlar: 18
Standart

Bilmediğimiz bişeyin varlığına inanç nasıl kesin oluyo ki..Benim az önce yazdıklarımı da kesin bir inanca dayanarak söylemedim.Evren ve sonrası süreçler ile ilgili kendime göre bir sürü ve birbirine ters teorilerim var ve hiç birinin olasığı sıfır gibi gelmiyor. Ateistin biri çıkıp derse ki "kardeşim şimdi ilk çağdaki insanlara televizyon veya intenet gibi şeyleri anlatsan onu o zamanki şeyleri yorumlayarak açıklamaya çalışırdı (içinde küçük adamlar var vs..) siz de yaradılışısınızı tanrı kavramıyla açıklayabilirsiniz ama arkasında su an bilmediğimiz bambaşka bir şey bir bilimsel açıklaması da olabilir ilerde" derse ben bunu da mantıklı bulurum ve bu sefer ordaki etkiye tanrı derim.

Her şeyin varoluşunun ardında mutlak bir güç veya etki olmalı diyorum ama olmalı diyorum çünkü bu kanıtlı bir şey değil.Tanrı kesin vardır demiyorum, bilgi birikimim ve mantığım doğrultusunda anlayamadığımız bir güç olmalı diyorum ama buna -dır deyince sanki her şeyi çözmüş gibi oluyor oysa olaya tamamen yanlış yerden yaklaşmış veya inanmak istedeğim şeyleri mantıklı bir düzene oturtmaya çalışıyor da olabiriim yani sorun bende de olabilir buna kesinlik yükleyince sorgulama süreci bitmış gibi bişey oluyor.

Konu Isaac Schneider tarafından (21-07-2014 Saat 23:13 ) değiştirilmiştir. Sebep: kleme
Alıntı ile Cevapla
  #86  
Alt 22-07-2014, 00:19
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Isaac Schneider´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bilmediğimiz bişeyin varlığına inanç nasıl kesin oluyo ki..Benim az önce yazdıklarımı da kesin bir inanca dayanarak söylemedim.Evren ve sonrası süreçler ile ilgili kendime göre bir sürü ve birbirine ters teorilerim var ve hiç birinin olasığı sıfır gibi gelmiyor. Ateistin biri çıkıp derse ki "kardeşim şimdi ilk çağdaki insanlara televizyon veya intenet gibi şeyleri anlatsan onu o zamanki şeyleri yorumlayarak açıklamaya çalışırdı (içinde küçük adamlar var vs..) siz de yaradılışısınızı tanrı kavramıyla açıklayabilirsiniz ama arkasında su an bilmediğimiz bambaşka bir şey bir bilimsel açıklaması da olabilir ilerde" derse ben bunu da mantıklı bulurum ve bu sefer ordaki etkiye tanrı derim.

Her şeyin varoluşunun ardında mutlak bir güç veya etki olmalı diyorum ama olmalı diyorum çünkü bu kanıtlı bir şey değil.Tanrı kesin vardır demiyorum, bilgi birikimim ve mantığım doğrultusunda anlayamadığımız bir güç olmalı diyorum ama buna -dır deyince sanki her şeyi çözmüş gibi oluyor oysa olaya tamamen yanlış yerden yaklaşmış veya inanmak istedeğim şeyleri mantıklı bir düzene oturtmaya çalışıyor da olabiriim yani sorun bende de olabilir buna kesinlik yükleyince sorgulama süreci bitmış gibi bişey oluyor.
Uclemimiz sudur. Inanc tanrinin ne oldugu ve dogrulama.

Iste akil burada inanc ve tanrinin ne oldugu arasindaki dogrulamaeylemini yapiyor ve koprusunu kuruyor. Dolayisiyle bir akil icin her dogrulama kesindir.

Iste senin bu iki paragrafin da senin aklinin dogrulamasidir.

Sonucta bilimsel bir beyin fonksiyonu yok. Mntik ta aklin dogrulamasi ile paralel.

Ortadabir sorun yok. Eger sorun oldugu algisi varsa, akil dogrulayamamis demektir. Bu da zaten suphe ve yeni bir dogrulamaya yonelmektir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #87  
Alt 22-07-2014, 00:34
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Mesela en bilindik tanrinin varligini aklin dogrulamalarindan biri "bu 'mukemmel'duzen/yasam/canlilar/v.s. kendi kendine mi olustu, elbet bir olduran var; iste bu tanri" anlam ve icerikli cumledir.

Istersen bu cumlenin nasil bir dogrulama sorunlari var, inceleyebiliriz.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #88  
Alt 01-08-2014, 13:29
Isaac Schneider Isaac Schneider isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Jul 2014
Mesajlar: 18
Standart

Aradığım cevabı buldum possibilianist mişim.İlk başta kafamdaki tüm teorilerin bana mantıklı gelmesinden ve türkçe kaynaklardan düşüncemi bulamamdan kafamın karışık olduğunü falan düşündüm ama aradığım cevabı buldum.Possibilianizm kısaca mantıklı her fikre açık olmak.Agnostisizm gibi bilmiyorum bu sorunun cevabı imkansız demek yerine daha iyi sorularla çözüme gidilebilir çünkü saha çok az şey biliyoruz.Daha fazla bilgi için şurdaki videouyu inceleyebilirsiniz. http://just.thinkofit.com/possibilianism/ http://kk.org/thetechnium/2011/02/possibilians-vs/

Edit:Eagleman'ın kitabının Türkçe tanıtımını buldum. http://filhakikat.net/ihtimalcilik-p...tan-kirk-oyku/

Konu Isaac Schneider tarafından (01-08-2014 Saat 13:43 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #89  
Alt 01-08-2014, 16:22
blackking blackking isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2014
Mesajlar: 7
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Rica ederim, okudugum anlasilmazsa; bildiriim.

Agnostik olmak icin, tanrinin bilinemezligi gerekir. Eger bilinebilirse; teist agnostik, bilinemezse ateist agnostik olur.

Deizmde ise tanrinin varligina inanc kesindir.
Kesin kelimesi inançla kullanılması bana garip geliyor. İnsan bilmediği şeye inanır. Biliyorsa inanmak değil bilmek olmuştur.
Alıntı ile Cevapla
  #90  
Alt 01-08-2014, 19:58
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

blackking´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kesin kelimesi inançla kullanılması bana garip geliyor. İnsan bilmediği şeye inanır. Biliyorsa inanmak değil bilmek olmuştur.
Inanc bilmeyi bilinci ve farkindaligi icermez. Sadece ogrenilen ve baskasindan alinani harfiyen sorgulamadan kabullenmektir.

Aslinda burada inandigini bilmek bile yoktur. Cunku en azindan bu bilinse neden inanildigi da aciklanabilir.

Inanc kisaca verileni oldugu gibi almak ya da tam karsi tarafina gecmektir.

Zaten kesin kelimesinin sadece inanc ve ideoloji kullanir.

Cunku inanilanin sabitligi degismezligi mutlakligi gecerlidir.

O yuzden de zaman ile inanilan tutuculasir, gericilesir, eskir, gecersiz olur ama yine de inanc savunur.

Inanc ve ideolojiler birer dogmadir.

Bilimin bilimselliginde ise ne kesinlik ne de suphe vardir. Bu da hic bir bilginin sabitlenemeyecegi anlamina gelir.

O yuzden bugun bilinen, yarin degistiginde ve degisime yonelik bilinmediginde; o zaman bilinen inanilan halini alir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Materyalist arkadaşlara... Felsefi Tartışmalar 22 23-04-2015 16:12
Din Hocasına Sorular Sorular DERSiM Konu-dışı 4 16-05-2014 04:12
Hristiyan ve Musevi Arkadaşlara Sorular pante Hristiyanlık 116 07-05-2009 02:04

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:16 .