Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Fizik > Büyük Patlama Teorisi

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 18-02-2015, 15:39
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.323

Onur Üyeliği 

Standart

Model hem büyük patlamayı hem de tekilliği önermediği gibi büyük çöküş'üde öngörmüyor.

Büyük Patlama tekilliğini öngörmeyen model, aynı zamanda genel göreliliğin olası senaryolarından biri olan “Büyük Çöküş”ü de öngörmüyor. Büyük Çöküş, evrenin kütleçekimsel etkiler sonucunda tekrardan bir araya gelerek tekilliğe geri dönmesidir.


Yeni kütleçekim parçacığı
Modele göre evren “kuantum akışkan” ile doludur ve bu akışkanın bileşeni de kütleçekimsel kuvvetin aracı parçacığı olduğu düşünülen ve henüz varlığına dair herhangi bir kanıt bulunamamış “graviton” olabilir.
Das, başlangıçsız evren modelinin anlatıldığı makale ile bağlantılı başka bir yayında Rajat Bhaduri ile birlikte çalışmaları daha da ileriye götürerek gravitonların evrenin tüm evrelerindeki sıcaklıklarda Bose-Einstein yoğunlaşması oluşturabileceğini gösterdi.


Tümü

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 18-02-2015, 17:03
anthemoessa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
anthemoessa anthemoessa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Jan 2005
Mesajlar: 357
Standart

http://phys.org/news/2015-02-big-qua...-universe.html

Bu linkte bahsedilen model sanırım materyalistlerin oldukça ilgisini çektiği için bir anda İngilizce ilgili (ateist) sitelerde yayılıverdi. Ne de olsa 3 "semavi" denilen din, evrenin başlangıcına yani Big Bang'e sırtını dayamış durumda. Amerika'da William Lane Craig ve bizdeki versiyonu Caner Taslaman gibileri de Big Bang'i merkeze alan "başlangıcı olan bir şeyin nedeni/yapıcısı vardır" tarzında argümanları çok sık kullanıyorlar, sırtlarını tamamen bu argümana dayamış durumdalar. İşte bu gibi nedenlerle yazı bir anda yayılıverdi... Ancak yazıda da belirtildiği gibi, bu yazı çeşitli spekülasyonlara dayanıyor.

Birincisi, bu linkte bahsedilen "model"in savunucusu Ahmed Farag Ali, aynı zamanda "kara delik yok" diyor. Çünkü akıl almaz derecede küçük olgulardan bahsederken "zamandan, boşluktan, maddeden hatta kara delikten bile bahsedemeyiz, bunlar birer ilüzyon oluverir" diyor. Materyalistler sanırım bu fikirden pek hoşlanmaz.

İkincisi, model bilinmeyen ve açıklamakta çok zorlanılan tekilliği ve kara enerjiyi dışlayabiliyor ama yerlerine graviton gibi (ya da başka) spekülasyona dayanan (gözlemlenmemiş) yeni parçacıklar koyuveriyor. Bu da materyalistlerin çok da hoşlarına gitmeyecek bir şey olsa gerek.

Dolayısıyla kıyaslama açısından, M teorisi ne kadar spekülatif ise bu yeni model de o kadar spekülatiftir. M teorisini "çok spekülatif gözleme deneye dayanmıyor" diye reddeden biri bu yeni modeli de benzeri nedenlerden dolayı reddetmelidir. Aksi halde kendilerinin tutarlı ve tarafsız olduklarını söylemek imkansızdır.

Konu anthemoessa tarafından (18-02-2015 Saat 17:12 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 18-02-2015, 17:53
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Konu big bang'in "dogrulugu/yanlisligi" degil; big bang teorisi ile nenin gozleminin alinabileceginin ortaya konmasidir.

Big bang bir patlamadir. Zamansaldir. Mantiksalolabilirlik olasiligi olarak; mekan olmadan patlama olmaz.

Yani evren ordadir ve big bang onun herhangibir yerinde yine insanoglunun turettigi zaman ile ilgili bir patlamadir.

Kisaca evren mekan olarak daimidir ve big bang evrenin zamansal baslangici olmasi uzerinedir.

Yani insanoglu gozlem olarak ileride big bang oncesi bir olayi da zamansal olarak ortaya koyabilir.

Evrenin daimiligi zamandan bagimsizdir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 18-02-2015, 18:41
Selmet - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Selmet Selmet isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2013
Bulunduğu yer: Adana
Mesajlar: 514
Standart

yavas yavas big bang teorisine karsi bilim insanlarindan aciklamalar geliyor. yakin bir gelecekte tarihin tozlu sayfalarinda yerini alabilir bu teori.
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 18-02-2015, 19:36
pianola - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pianola pianola isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2014
Bulunduğu yer: Platon'un Mağarası
Mesajlar: 2.358
Standart



Ben de içgözlemin kurbanıyım.
Sylvia Plath

Her bir sözcük, sessizlik ve hiçbirşeyliğin içinde gereksiz bir leke gibi...
Samuel Beckett

Uzun ince bir yoldayım, gidiyorum gündüz gece...
Aşık Veysel

Tekrar ede ede bitirilemeyen keşif, tekrar ede ede bitirememenin keşfine dönüşür.
Maurice Blanchot

İletişim, bir iletişimsizlik düzeneğidir.
Lacan

Sonuçta hepsi kendini kandırmaktan ibaret, öyle değil mi..?
Marilyn Monroe

ex nihilo nihil fit
il n'y a pas de hors-texte
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 18-02-2015, 19:57
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Selmet´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
yavas yavas big bang teorisine karsi bilim insanlarindan aciklamalar geliyor. yakin bir gelecekte tarihin tozlu sayfalarinda yerini alabilir bu teori.
Zaten yine gozlemi olmayan "steady state theory/duragan durum teorisi" uzerine one suruldu ve evren bunyesindeki parcalarein hareketliliginden ve burden baslayarak "evrenin hareketi/genislemesi" algisindan sonar o teorinin yerini aldi.

Yani tam tersi.

Durgunluk yerine hareket.

Iste bu hareketin zamansal bir baslangici algisi ile big bang ortaya atildi.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 18-02-2015, 23:08
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.323

Onur Üyeliği 

Standart

firatb84´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Birincisi, bu linkte bahsedilen "model"in savunucusu Ahmed Farag Ali, aynı zamanda "kara delik yok" diyor. Çünkü akıl almaz derecede küçük olgulardan bahsederken "zamandan, boşluktan, maddeden hatta kara delikten bile bahsedemeyiz, bunlar birer ilüzyon oluverir" diyor. Materyalistler sanırım bu fikirden pek hoşlanmaz.

İkincisi, model bilinmeyen ve açıklamakta çok zorlanılan tekilliği ve kara enerjiyi dışlayabiliyor ama yerlerine graviton gibi (ya da başka) spekülasyona dayanan (gözlemlenmemiş) yeni parçacıklar koyuveriyor. Bu da materyalistlerin çok da hoşlarına gitmeyecek bir şey olsa gerek.

Dolayısıyla kıyaslama açısından, M teorisi ne kadar spekülatif ise bu yeni model de o kadar spekülatiftir. M teorisini "çok spekülatif gözleme deneye dayanmıyor" diye reddeden biri bu yeni modeli de benzeri nedenlerden dolayı reddetmelidir. Aksi halde kendilerinin tutarlı ve tarafsız olduklarını söylemek imkansızdır.
Elbette spekülatif..

Materyalistler ve ateistlerin ayrıcalıklı bir yaklaşım, sevdiği ya da sevmediğinden değil, daha öncede bu konularda Doppler etkisi üzerine aktarımlar yapmıştık. Yani öyle bir durum ki Big Bang teorisinin temel/ana sütularından birisi geçersiz hale geliyor ve ispatlanıyor

iktidarlar hala geçmiş terminoloji-kalıpları(resmi ideoloji-idealizm birkteliği, resmi ideoloji teoloji birlikteliği), çıkarlarına uyduğu çerçevede kullanmaya devam ediyorlar. Hal böyle olunca aslında az buz değil sanırım epey bir bilim insanı(ileri gelen) sürekli baskılanıyor, çeşitli yaptırımlara maruz kalıyor, taviz vermeleri, işsiz kalmaları gibi tehditlerle bazı şeyleri dillendirmemeleri, ya da hali hazır statükolarını kaybetmeme adına .......

Bu nedenle resmi ideolojinin kalıplarını kıran her haber, etki oluşturuyor. Evvela bu içerikten bağımsız.

Teoriler eğer din ile, resmi ideolojilerle, matrix gibi anlayışlarla, ya da benzer her türlü dinsel motif, inanç, dünya görüşünü paraya çeviren piyasa(özellikle ABD edebiyatı) ya da tek bir tane olsun gözlemi olmayan kurgularla piyasaya sürülünce(ki M teorisi bunlardan birisi) sükse yapıyor. Heleki sunum bilimsel değil de, etkisel/edebiyat olunca daha bir etki yapıyor(Holografik Evren sunumu gibi, baştan sona edebiyattır, dinleyiciyi etkileme yani psikolojik dengeler ve amaç nabza göre fikir aşılamak, nabzı bu seviyeye getirmek, artık hayal güçleri ne kadar genişse). Bilimin sade dili ise ne yazık ki ne sükse yapıyor ne de birilerine çeşitli biçimler altında rant elde ettiriyor. Zaten insanlar bilmediğini değil, inandığını, istediğini, arzuladığını duymaya meyilli ve bu insanlarda eni sonu kitleyi meydana getiriyor

E haliyle evet, materyalistlerede aslında ateistlerede gayet yabancı, sevimsiz bir tablo oluşuyor

Sicim, holografik evren, paralel evren gibi fantastik teorilere gelince, şu bilgiyi aynı kefeye koyamıyorum. En azından ortada fantazi yok, edebiyat yok, teori yok, kuramlık iddiası yok bir varsayım var ve birde Big Bang'in tekillik problemine vurgu var o kadar...

Diğer konuda uzay iç/dış uzay olarak ifade edilebilir. Yani aslında uzay evrenin içinde değil, evren uzayın içinde ya da her ikiside bir. Başlangıç/bitiş ancak iç uzaydaki hareket ve değişimlerin referanslanmasından başka bir şey değil, bu halde Big Bang'in öteki handikapı yani zaman sorunu içerdiği görülebilir. Big Bang ortalıkta savrulagelen iddiaların aksine, bir şeyleri sıfırdan başlatmış olamaz, bir başlangıç tayin ediliyorsa o halde bir şeylerinde bittiği anlamına gelir. Zira nedir? Madde yoksa zaman da yok, Big Bang teorisine göre de bu böyle ve haliyle zaman/madde big bang ile başladı ise, başlayamaz, zira Big Bang ortaya çıkamaz, öncesi, evveliyatı hareket ve değişim gerekir... Yani BAŞLANGIÇLI teoriler, varsayımlar artık anlamını kaybediyor, zira zamanı başlattığı iddia edilen şeyin, başlangıç olması zaten çelişen ifadelerdir. Herneyse, kısaca ortada olan her ne ise daimdir, zaman ortada olanın hareket ve değişiminden soyutladığımız bir kavramdan başka bir şey değil. Gerçek olan, nesnel olan ise, iradelerimizden bağımsız gözlemlediğimiz hareket ve değişimdir. Gözlemlediğimiz ise, ortada olanın(varlık) süreğen hareket/devinim/değişimidir, bu çerçevede bir Big Bang bile olsa -ki muhtemel- bu yıldızların, gökadaların oluşumu gibi olabilir.(yani hiç bir şeyi sıfırtan başlatmayan ama lokalde(evren/uzay ölçeği lokalinde) daha büyük gökadalar gibi evrenadalar(ben böyle isimlendiriyorum) söz konusu olabilir.
Neyse bana göre bu çerçevede 2 şey var, ortada olan(nesnellik) ve ortadalık(hal, durum), ve bu iki şey zamandan bağımsız, zaman zaten ortada olanın hareketi ve değişimden soyuladığımız bir kavram...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 19-02-2015, 02:02
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 3.982
Standart

Bigbangin doğru olduğu kesin.Kanıtları da var.En önemlisi kozmik fon radyasyonu.
Kesin olmayan ve tartışılan konu bigbangten öncesinin var olup olmadığı.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 19-02-2015, 02:33
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bigbangin doğru olduğu kesin.Kanıtları da var.En önemlisi kozmik fon radyasyonu.
Kesin olmayan ve tartışılan konu bigbangten öncesinin var olup olmadığı.
Nerdeymis bu kesinlik ve kanitlar?

Big bang oncesi ve sonrasi zaten evren daimiligindedir. Big bang teorik olarak evren mekaninda one surulen zamansal bir patlamadir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 19-02-2015, 03:01
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 3.982
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Nerdeymis bu kesinlik ve kanitlar?

Big bang oncesi ve sonrasi zaten evren daimiligindedir. Big bang teorik olarak evren mekaninda one surulen zamansal bir patlamadir.
Bahsettiğim radyasyon en önemli kanıtı..Diğer kanıtları da var.

Bigbang teorisi evrim teorisi kadar gerçek.Bilim camiasında aynı derecede kabul görür ikisi.

Bigbang öncesi nelerin olduğu araştırılıyor. Öncesi varsa bile bildiğimiz zaman ve mekan olmadığı kesin..Farklı boyutlar var olabilir sadece.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
big bang, evren, kozmoloji

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:51 .