Farkındalık

[Natan]

Katılmıyorum

[evrensel-insan]

Saygideger natan;

Katılmıyorum-natan-

Ben katil/katilma diye degil; sadece neyin ne oldugunun ortaya koyumunu algilayabilesin diye veriyorum. Zaten kendi degerlendirmeni yapmadan bir katilimin beni "uzer"

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Natan]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Saygideger natan;

Nerden ciktigin noktasinin kendisi sorundur zaten, cunku cikis noktasi, ne sadece madde ne de sadece dusuncedir. Cikis noktasi bir uclemdir, yani madde, dusunce ve kavram. Iste bu cikis noktasini, tek bir maddeye indirgemenin tek bir anlami vardir, tartismasal, ideolojik, inancsal ve dogrusal olmasidir. Ustelik bu teke indirgenmis cikis noktasi sorunu, yeni bir sorunu getirerek, tanrisal yanasimin var ve yokuna uygulanir ve ya varlanir, ya da yoklanir. Bu da sonucun sorunudur.

Düşüncenin çıkış noktası bir problem yada anlaşılamaz bir şey değildir. Düşünce ve maddeyi ayıranlar ; ayırıp da düşünce/ ruh dan ayrı bilinmeyen kavramlar oluşturanlar bunu en nihayetinde evrensel tine yoranlar İdealistlerdir. Bu söyledikleriniz bir anlamda İdealizme hizmet etmiyor mu evrensel hocam ?

Uclem diyorsunuz. Teke indirgemeyin ,uçlem üzerinde değerlendirin. Bu da sizin bakış açınıza göre inancsal ideolojik bir zemin kazanmaz mı ?

Düşüncenin çıkış noktası nedir ?

Düşünceyi üreten nedir ?

Düşünce bize nereden gelmektedir ?

Maddeden yansıyan duyumlarımız ; düşşünme organı olan beyinden gelmiyor mu ? Beyin düşünce organı değil midir ? Fikirleri üreten mekanizma nerede ?

[evrensel-insan]

Saygideger Natan;

Uclem diyorsunuz. Teke indirgemeyin ,uçlem üzerinde değerlendirin. Bu da sizin bakış açınıza göre inancsal ideolojik bir zemin kazanmaz mı ?

X ve Y evrensel kullanim sembolleridir ve bilimseldir, cunku ortaya koyar, indirgemez, icinde yer almaz ve notr algidir.

Düşüncenin çıkış noktası nedir ?

Insanoglu ve ya kendi ya da kendinden baska duyu veya duyum ile algiladiginin hareketidir. Dusunce gebe kalmazsa da kavram dogmaz. Yani dusunce olabilmesi icin, insanoglu, duyusu, duyumu, algisi algisina yansiyan ve duyusu duyumu alinan, yansitma ve kavram.

Düşünceyi üreten nedir ?

Dusunceyi ureten, duyusal ve duyumsal yansiyanin, algisinin "?!" isaretidir.

Düşünce bize nereden gelmektedir ?

Dusunce bize, insanoglu turu olarak soyutlama ozelligimizden gelmektedir. Yani dusuncenin soyutlamasi demek, soyutlananin (dusunce disinin) kavram ile ozdeslesmesi, kesismesi demektir.

Kisaca insanoglunun soru veya unleminin isareti "var" dir ve bu var isareti, "ne var?" sorusu ile, bu soruya verilen "bu var" cevabina donusur. Bu da algilanana isim koymaktir. Iste bu islem, vari yansiyanin, duyu ve duyum ile algilanip, kavramla ozdeslestirilerek yansitilmasidir. Yani bil kokenidir, turevdir, degisimdir.

Maddeden yansıyan duyumlarımız ; düşşünme organı olan beyinden gelmiyor mu ? Beyin düşünce organı değil midir ? Fikirleri üreten mekanizma nerede ?

Iki turlu algi vardir, bir duyusal, iki duyumsal; biri direk, digeri dolayli algidir. Dusunce beynin fonksiyonu, kavram da dusuncenin yaratimidir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[evrensel-insan]

Saygideger natan;

Daha net algilanabilmesi acisindan, soyle aciklayayim.

Insanoglu beyninin (herhangibir beyin degil), fonksiyonu dusuncedir.

Fonksiyon, SEY ILISTIRILMIS, hareket demektir.

Buradaki ILISTIRILEN SEY KAVRAMDIR.

Kavrami da insanoglu yaratir.

Beyin de dusunce de birer kavramdir. Beyin, SOMUT kavram, Dusunce SOYUT kavramdir.

Ama, KAVRAM, NE SADECE BEYINDIR, NE DE DUSUNCEDIR.

Bunu soyle de aciklayabiliriz.

Madde, bir kelimedir, ama; kelime sadece bir madde degildir.

Dil, felsefe, bilimin teorisi, tezi v.s., inanc, dusunce, fizik degil; fizik otesidir, yani metafiziktir. Metafizik, "varlik nedir, nereden gelmistir, kac cesittir, neler varlik, neler degildir?" v.s. temelli sorulara cevap veren felsefenin bir dalidir.

Verilen cevaplar da, insanoglunun inancsal ideolojileridir. Bunlar, mustakil var olan varlik icin; materyalizm, idealizm ve pozitivizmdir. Gercek varlik icin se; realizm, subjektivizm ve isimciliktir. Iste var ve varligin ne oldugu bu 6 ideoloji ile ortaya konur ve herbiri biribiriyle dogruluk mucadelesi verir.

Halbuki varlik, vari yansiyanin, algisinin kavramla ozdesleserek yansitilmasidir, yani bil kokeninin bildirmesi, belirtmesidir, turevdir, degisimdir ve VARI YANSIYANIN KENDISI DEGILDIR, YANSITILMISIDIR.

Cunku vari yansiyan, kendisini ortaya koyamaz, o yansiyi yansitacak insanoglu gereklidir. Bu da tamamen insanoglu monologudur, vari yansiyanin bunda bir dialog payi yoktur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[evrensel-insan]

Saygideger paslicivi;

Ayin 6'sinda yazmis oldugun ve "site de cikmayan" e-mail'ime gelen diger iki mesajini da buraya arka arkaya alintiliyorum. Umarim baska da, site de cikmayan yazin kalmamistir.

Tam bilmiyorum, ama; mesajlar bu basliga ait. Yani "Uyku mahmurlugu" basligina ait, degil.

Eger oyle dusunuyorsan ve o amacla yazdiysan, yonetici arkadaslardan rica edersin; senin bu mesajda yer alan alintilarini, o basliga tasir.

paslıçivi isimli üyenin acmis oldugu "Farkındalık" isimli Konuya Abone oldunuz. 2 isimli Konuya Mesaj yazilmistir. Son Mesaji
Yazan: paslıçivi
Tarih: 06-12-2010 03:50

biz insanlar evreni siyah/beyaz gören köpeğe "renk körü" deriz.. ama bizden daha donanımlı bir hayvanla karşılaştığımızda kendimizi herhangi bir "duyu körü" olarak adlandırmayıp o hayvanın extra güçlü donanımda olduğunu dile getiririz.. bir çok hayvan biz insanoğlu türünden çok daha zengin bir donanıma sahiptir.. bizden daha iyi görürler, koku alırlar, işitirler, sezerler, dokunurlar, tadarlar vs..

kendi türümüzü bunlarla kıyasladığımızda aslında biz insanoğlu türü olarak bir çok alanda "duyu körlüğünde" yaşarız ama bunu dile getirmeyiz.. çünkü biz de her canlı türü gibi evrene kendi türümüz(insan) merkezinden bakarız.. ve evreni kendi algımız çerçevesinde mutlaklaştırırız.. elma kırmızıdır, limon ekşidir, güneş parlak ve sıcaktır, şu ses yüksek ve rahatsız edicidir vs gibi.. ama bu sıfatların büyük bir çoğunluğu diğer canlı türleri için geçerli bir sıfatlama/niteleme değildir.. ortada algılanmayı ve algı oranında yansıtılmayı bekleyen bir varlık/evren var.. ve her canlı türü bir "algılayıcı ve yansıtıcı" olarak görev yapar.. evrenin/varlığın "mutlak" ı yoktur ama her canlı türü kendi algısında bunu mutlaklaştırıp öyle yansıtır..

ve varoluş; bu farklı algı ve yansıtıcılara sahip canlıların kendi mutlağını diğer canlılara/varlıklara dayatıp "yaşamda kalma ve soyunu devam ettirme" arenasıdır, savaş alanıdır.. insanoğlu henüz bu "farklı algı ve yansıtıcı" kademeyi geçemediği için hala kendi türüyle olan ilişkilerinde "ilkel bir canlı türü" gibi davranış ve tutum içindedir.. ve bu durum insanoğlunun bir suçu/kusuru değildir.. çünkü insanoğlu henüz gerçek kendiyle yüzleşip kendini tanımamıştır..************

Yazinin, linki;

http://www.turandursun.com/forumlar/...428#post350428



Yazan: paslıçivi
Tarih: 06-12-2010 04:29

insanoğlu varlığa/evrene sahtebenlik denen kamerayla/objektifle bakar.. bu kamera 360 derece dönüp kendinden öte herşeyi görüp çekebilen ama bir tek kendisini göremeyen, çekemeyen bir kamera gibidir.. sahtebenlik size gerçek kimliğinizi, "gerçek ben"inizi göstermez.. o hep dışarıyla, "senden öte"yle ilgilenir.. evrenle, varlıkla, diğer varlıklarla, diğer varlıkların soyutlarıyla uğraşıp durur..

kamera(sahtebenlik) kendine dönüp "ben kimim, ben neyim, ben niçin böyle davranıyorum? ben niçin diğer insanlardan farklıyım? benim diğer insanlardan farkım nedir ki farklı düşünüyorum? niçin diğer tüm insanlar benim gibi kendi soyutunda böyle diretiyorlar?" deyip kendini sorgulama, inceleme, tanıma yetisine sahip değildir.. sahtebenlikte yaşayan bir insandan zaten bunları beklemek doğru değildir, anlamsızdır..

sahtebenliğin asıl amacı zaten kişinin gerçek benini saklayıp onu uyutmasıdır.. ve bu uykudayken diğer uykudaki insanlarla(sahtebenliklerle) olan mücadelesidir.. varoluş tüm insanoğlunun bu farklı sahtebenliklerin mücadele ettiği bir kaostan ibarettir.. Saygilar

Yazinin, linki;

http://www.turandursun.com/forumlar/...429#post350429

Saygilarimla;
evrensel-insan

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Yukarida verdigim ve e-mail'im de gozuken linkler tiklandigi zaman, yukarida adi gecen yazarin mesajlari degil; farkli bir baslik ve farkli yazarlarin mesajlari cikiyor. Verilen linkler, e- mail'ime gelen mesaja gore, alintiladigim yazilara ve yazara aittir. Bilgilerinize, sunulur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Natan]

Güncelleme

[evrensel-insan]

Cagimizin ve gunumuzun onemli bir kavrami ve konusu, guncelleyelim.

[evrensel-insan]

Farkindalik giderek onem kazaniyor, guncelleyelim.