Bazı Şeyler

[spartacus]

Sur halkı: Öldürülüyoruz, bizi yalnız bırakmayın


Cizre'de top atışlarında en az 3 kişi hayatını kaybetti

Nur, Sur, Cudi, Yafes mahallelerinde bombalar patlıyor. Şiddetli çatışmaların yaşandığı Cudi Mahallesi'nde 2 kadın bir genç yaşamını yitirdi.
Biri çocuk ve biri ağır olmak üzere 3 kişi yaralandı. Nur Mahallesi'nde de şiddetli çatışmalar devam ederken 4 yurttaşın ağır yaralı olduğu belirtildi. Halk yaralıları kendi imkanlarıyla tedavi etmeye çalışıyor. Evler yanarken, kullanılmaz hale gelen evlerden çıkan yurttaşlar komşularının yanına geldi. Yurttaşlar birbirlerinin yaralarını sararken, evlerini, aşlarını paylaşıyor. Halk sokaklara çıkarak tencere, tava, zılgıt sesleriyle saldırıları protesto ediyor.
Nur, Sur, Cudi, Yafes mahallelerinde bomba ve silah sesleri gelmeye devam ediyor.

[Boolean]

Böyle bir durum olmamalı zaten, PKk=Kürt değildir, birde Devlet=Türk değildir dersek tamam olacak. Her şeyin faturası halklara kesilmemeli.

Haklısın. Devlet eşittir Türk halkı anlayışı da yanlış tabi.

Devlet Türkiye'nin yönetim ve halka hizmet teşkilatlarından oluşan bir yapı. Her ülkenin kendi devleti, bunun başında yöneticileri var. Bu yöneticiler çapsız oluyor, devleti yanlış yönetiyor veya bazı Kontragerilla gibi gruplar ortaya çıkıyor, bunlar yasaları çiğniyor.

Teşkilat olarak baktığımızda, Ordu, Polis vs. kurumların bir suçu ve kabahati yok. Bunlara ihtiyacımız var halk olarak. Yöneticilerin ve yasaları çiğneyen vandalların kabahati var.

Kişi Polis de olsa, Asker de olsa, eğer yasayı çiğneyip yetkisinin dışına çıkıyorsa, o bir vandaldır.

Fakat ülkesini seven insanlar bu vandallar ve çapsız yöneticiler yüzünden devlete düşman olmazlar. Bu sorunların giderilmesi için yapıcı çözüm ararlar.

Bunun çözülmesini de engelleyenler.

1. İdeololojileri nedeniyle, devlete bütünüyle kin ve düşmanlık besleyenler. Örnek: (Kontragerilla yok olsun, devlet terörist)
2. İdeolojileri nedeniyle devlete bütünüyle sevgi ve savunma içinde olanlar. Örnek: (Devlet benim, Kontragerilla da benim)

Bu bakış açıları doğru değil.

Her toplum kendsini kendisi korur, ordu, ne zaman toplumun parçası olur o zaman anlamlı. Kürtleri'de koruyor derken böyle bir belirteç makul olan değil.

Ordu tüm vatandaşı kormakla görevli. Yasa böyle söylüyor. Fakat kendisine saldıranları, mayın tuzakları kuranları ve bunlara destek verenleri korumaz. Birisi birisini öldürmeye çalışıyor, öteki de öldürene destek veriyor. Kimse korumaz, doğaldır.

Mersin'deki, İzmir'deki, Ankara'daki Kürt kökenli vatandaşın bir problemi yok askerle, PKK'ya destek verenleri korumasını bekmelemek mantıklı değil.

PKK değilse, çözüm diye bana gelip PKK'yı dayatma, kaç kez dedim yine diyorum, PKK'yı kendisiyle çözemeyiz, ancak PKK muhatap alınacaksa, senind erdin ne, ne istiyorsun diye gidilebilir, başka türlü muhataplık, muhataplık olmaz, ya dalkavukluk olur ya da boş beklenti. Öldürerek çözelim dendi, öyle hiç çözülmez, tencere, kapak meselesidir bu, birbirini çoğaltır.

Demokasiyi tanımayanlardan birisi PKK olunca, silahla ülkede hak arayan PKK olunca ondan bekliyoruz silah bırakmasını. Şimdi ülkeye saldıran da o. Dayatma veya dalkavukluk falan değil.

Kürt ayaklanması çıkarmaya çalışıyorlar bak, halk destek veriyor mu? Vermedikçe kızışıyor ****ler, saldırılarını arttırıyor. Çünkü Kürt kökenli vatandaşların çoğu silahla çözüm olmayacağını biliyorlar. HDP binasını yakanları kınayanlar gibi, onlar da şiddete karşılar. Kimisi ise ekmeğinde gücünde, ideolojik yaklaşımda bile değil.

PKK'nın götü kesilsin desem de, aksine şiddete destek veren yazılar ise senin türünde yazılar. Sadece PKK'nın değil yani, HDP binasına saldıranların da götünü kessinler.

kapıdaki şiddet ve senin sopaya olan güvence arayışını ancak kapıdaki şiddetin uzaklaşması ortadan kaldırır. Bu ifadelerim PKK'yı maruz gördüğüm anlamına gelmez, anarşist değilim, hala öğrenemedin, sosyalistim ve toplumsal çerçeve de üzerinde durduğum ise sosyal demokrasidir.

Tamam işte, şu PKK şiddeti terörü dursa, güvence arayışı başlar diyoruz. HDP binasını basan adamları destekleyenlerin türü gibi, PKK'ya gerekçe bulup duruyorsun habire.

Öyle Kürt halkını ezcek biçcek ordu ve asker yok ortada. Ordu içinde Kürt kökenli askerler var. Kürt kökenli öğretmenlerimiz var, polislerimiz var.

Masum Kürt vatandaşa yazık ama işte. PKK terör yapıyor, ırkçılar gelip masum Kürt vatandaşa diş biliyor. Sanki her Kürt pkklıymış gibi. Senin de söylediğin gibi alakası yok.

Neva Diyor ki

Kac gundur yazmaktasin ayni konuda, hala anlasilamiyor olusunun, bizim toplum olarak, bize iliskin balik hafizali olusumuzun bir etkisi var mi diye dusunur oldum artik. Bundan sonraki cumlelerim sana dair degil, genele seklindedir.

Neva azcık kendinizden, fikirlerinizden şüphe duysanız fena olmaz yani.

Neva Diyor ki

40 yil boyunca o ulkenin askeri kolluk kuvvetleriyle, birebir sicak catismis bir teror orgutunun, sivil iktidar kanadinin, oy hevesiyle, silah birak demesine karsin, silah birakacagina inaniyor musunuz cidden?

Hayır. Sizlerin de silah bırak demesiyle belki olabilir.

Neva Diyor ki

Ama Akp agziyla, silah biraksinlar olmezler gibi bir mantik ile maalesef mumkun degildir. Yani bunun gercek meali nedir? Sen silah birak, ben oylari kapayim, sonra cozume bakarim. Sizce Pkk bu zokayi ikinci yere yer mi? Onu da gectim Turkiye'deki konuya ozne olmus halk yer mi? Ayni filmin basa sarilmis halidir bu.

Türkiye halkı için, Terörün boyutu, askerin hayatı AKP'den, siyasetten üstündür. Bana ne yani AKP'den. Sürekli AKP ve PKK'yı karşı karşıya getitip. Sanki AKP'nin muhalifi PKK'ymış gibi konuşuyorsunuz.

Kılıçdaroğlu 400 millet vekili vereyim, PKK'yı bitir dedi AKP'ye.

Silah bırak AKP'nin ağzı falan değil! Sallamayın. Her görüşten insan silah bırak diyor.

PKK ister zokayı yesin ister yemesin. Askerlerimize saldırdığı müddetçe, elinden silahı bırakmadığı müddetçe, tepelerine bombayı yesin mikroplar. Bu ölen asker ister AKP'li olsun, ister CHP'li olsun, MHP'li, ister müslüman olsun, ister Ateist olsun, HDP'li olsun, ister Fettulahçı olsun, askerin kökeni ne olursa olsun. Asker bizim askerimizdir. PKK'lıların gebermelerini umuyorum.

Yok öküzmüşüz de ahmak mışız da, balık hafızalıymışız da.

Hadi gidin işinize.

Turin sizi sallamamakla en iyisini yaptı.

[Neva]

Boolean´isimli üyeden Alıntı

Neva azcık kendinizden, fikirlerinizden şüphe duysanız fena olmaz yani.



Hayır. Sizlerin de silah bırak demesiyle belki olabilir.



Türkiye halkı için, Terörün boyutu, askerin hayatı AKP'den, siyasetten üstündür. Bana ne yani AKP'den. Sürekli AKP ve PKK'yı karşı karşıya getitip. Sanki AKP'nin muhalifi PKK'ymış gibi konuşuyorsunuz.

Kılıçdaroğlu 400 millet vekili vereyim, PKK'yı bitir dedi AKP'ye.

Silah bırak AKP'nin ağzı falan değil! Sallamayın. Her görüşten insan silah bırak diyor.

PKK ister zokayı yesin ister yemesin. Askerlerimize saldırdığı müddetçe, elinden silahı bırakmadığı müddetçe, tepelerine bombayı yesin mikroplar. Bu ölen asker ister AKP'li olsun, ister CHP'li olsun, MHP'li, ister müslüman olsun, ister Ateist olsun, HDP'li olsun, ister Fettulahçı olsun, askerin kökeni ne olursa olsun. Asker bizim askerimizdir. PKK'lıların gebermelerini umuyorum.

Yok öküzmüşüz de ahmak mışız da, balık hafızalıymışız da.

Hadi gidin işinize.

Turin sizi sallamamakla en iyisini yaptı.

Aksine Boolean, ben fikirlerimden gayet eminim, yanlissa buyrun ortadadir, siyasi bilincle, sosyal bilincle tutarli sekilde curutulmeye de aciktir, keyifle okurum. Buyur curutmeyi dene bence. Yalniz slogan vatanseverligine filan karnim toktur bastan soyleyeyim.

40 senedir birlikteligi onemseyen insanlar silahlar birakilmali diyor zaten, ne degisti? Bu forumda, bu konularda onlarca mesajimiz vardir bu konuda, tek tek taratip okuyabilirsin. Hepsini sana tek tek burdan linklememiz takdir edersin ki mumkun degil. Profillerden girip aratabilirsin.

Biz de su doneme iliskin diyoruz ki, teror veya teror orgutleri dogasi geregi silah birakmaz su kosullarda. Bunu azicik objektif siyaset bilinci olan ortalama herkes bilir.

Turkiye halki icin maalesef su kosullarda, neyin ustun, neyin ustun degil oldugu oldukca karisik.Halk cinnet gecirme noktasinda, insanlik sinifta kalmis durumda. Ve sen adeta dalga gecer gibi,Valilikce yapilan aciklamaya dair, her eve 5 ekmek yollanan, hastalarin hastaneye gidemedigi, yalnizca bir doktor'un hizmet verdigi bir bolge ortadayken, silah biraksinlar demektesin.

http://www.sozcu.com.tr/2015/gunun-i...-ekmek-931727/

Evet dedi, diger baslikta girmistim zaten, ama ne oldu bakin Demirtas'in, hakaret sebepli dokunulmazliginin kaldirilmasi icin sorusturma/fezleke acilmis gundemde. Ulke ic savasin esiginde, ugrasilan seylere bakin. Demirtas'in soylediklerine iliskin bir sayfa once filan girmistim zaten donup okuyabilirsin.

Cumhuriyet Başsavcılığı HDP Eş Genel Başkanı Selahattin Demirtaş'ın dokunulmazlığının kaldırılması için Adalet Bakanlığı'na fezleke gönderdi.

http://www.sozcu.com.tr/2015/gundem/...sturma-931813/

Cok dogal siyasi bir denge olarak da Chp'li Baris Yarkadas da soyle demis mesela... Goz var, hizan var yani sonucta.. Hdp'yi birkac unsura iliskin tost yapmaya calisiyorlar.


Iste o mikroplar dedigin kisma sadece pkk'lilar degil, sivil halk da giriyor, insanlar sokaklarda dovuluyor vs. ve biz isin bu yonunde duruyoruz. Silahli orgut zaten yapacagini yapacaktir. Yeni birsey degil ki... Gebersin demekle geberiyorsa ne ala... Biz ona papaganlik diyoruz genellikle, slogan vatanseverligi kisaca.. Slogan at, birak, tipki beddua gibi gider yerini bulur misali. Annelerimizin, nenelerimizin senkronize terlik atisi dahi daha isabetlidir, yani o derece..

Asker senin askerin, polis senin polisin guzel, ama kendi ulkende o bolgeye girip alamiyorsun cesedini... Biraz garip degil mi? Meclisteki vekili sokmuyorsun bolgeye filan?

Ben sana ne okuz demedim. Nerede soyledigimi gosterir misin lutfen alintilayip?
Toplum olarak balik hafizaliyiz dedim. Balik hafizalar cabuk unutur cunku.
Ayrica turin ne alaka? Turin bir belirleyici mi, ona mi tabiyiz? Ne zamandan beri? Sallamak zorunda da degilsin yazdiklarimizi ustelik. Yazdiklarimi kisisellestirmeye kacmak yerine, buyur sosyal, siyasi bilincle curutmeyi dene. Ayni filmi, yeniden izliyoruz iste yahu yalan mi?

[Neva]

AKP’li vekiller tepkiler nedeniyle polislerin cenazesinden kaçmak zorunda kaldı.

Iğdır’da PKK saldırısı sonucunda hayatını kaybeden polislerden Bekir Serhat Kaya ve Nebi Gündoğan’ın Kırıkkale’deki cenazesine katılanlar, AKP milletvekillerine tepki gösterdi. BirGün’ün haberine göre polisler için bugün Nur Camii’nde cenaze töreni düzenlendi. Cenaze sonunda bir grup, törene katılan Kırıkkale AKP Milletvekilleri Oğuz Kağan Köksal ve Ramazan Can’ı protesto etti. Her iki milletvekilini de yuhalayan grup vekillerin araçlarını yumrukladı. Bazı katılımcılar ellerindeki pet şişeleri attı.


http://www.diken.com.tr/akpli-vekill...zorunda-kaldi/

[spartacus]

Boolean´isimli üyeden Alıntı

1. İdeololojileri nedeniyle, devlete bütünüyle kin ve düşmanlık besleyenler. Örnek: (Kontragerilla yok olsun, devlet terörist)
2. İdeolojileri nedeniyle devlete bütünüyle sevgi ve savunma içinde olanlar. Örnek: (Devlet benim, Kontragerilla da benim)

Bu bakış açıları doğru değil.

Bakış açısını bilmem Boolean, kontrgerilla tabiki yok edilmeli(kurum olarak). Tabi kontrgerillanın ne olduğunu biliyorsan.

Boolean´isimli üyeden Alıntı

Ordu tüm vatandaşı kormakla görevli. Yasa böyle söylüyor. Fakat kendisine saldıranları, mayın tuzakları kuranları ve bunlara destek verenleri korumaz. Birisi birisini öldürmeye çalışıyor, öteki de öldürene destek veriyor. Kimse korumaz, doğaldır.

Ya mayın tuzağı kurmayanlar, saldırmayanlar? Onları da korumakla görevli değil mi? Bak en son 2 haber paylaştım, örneğin Cizre dedim. Bunlar basit örnekler, polis ve askerin yıllık insan öldürme balançosu, terör olaylarından fazla, hele kadın cinayetleri ikisinden de fazla ama ne polis var ülkede ne hukuk(! sanki şiddet her yerde değilmiş gibi konuşuyorsunuz)... Korumakla görevli değil mi? Vatandaşını öldüren ve insandan, yurttaştan üstün-yüce sayılan bir devlet istemiyoruz, aksi taktirde vatandaş heleki hukuk yolları tıkalı ise, sığınacak yer arar ya da kendini koruyacağı silah, sende yaparsın herkes yapar, yeterki şiddete maruz kal. Bak verdiğim haberin birisinde başlık şu; Sur halkı: Öldürülüyoruz, bizi yalnız bırakmayın. Bunu milyon insnaın söylediği bir ülke burası, kendini yerlerine koyacaksın, kim koruyacak peki?.

Boolean´isimli üyeden Alıntı

Mersin'deki, İzmir'deki, Ankara'daki Kürt kökenli vatandaşın bir problemi yok askerle, PKK'ya destek verenleri korumasını bekmelemek mantıklı değil.

Bilhassa seçim yatırımı diye bazıalrının kendi ülkesini, kendi kolluk güçlerine işgal ettirip, yaşayan insanlara yabancı muamelesi çekmediği sürece sorunları yok, PKK ile de işleri yok. Şimdi ise sorunları var, öldürülüyoruz yardım edin söylemleri, yeniden yükselmeye başladı, bu endişeyi örgütlüyor. Peki kim öldürüyor? hani ordu halkındı, polis halkındı -demek ki yanlış kullanılıyorlar!-, o şehirlerde halk yaşamıyor mu?

Boolean´isimli üyeden Alıntı

Kürt ayaklanması çıkarmaya çalışıyorlar bak, halk destek veriyor mu? Vermedikçe kızışıyor ****ler, saldırılarını arttırıyor. Çünkü Kürt kökenli vatandaşların çoğu silahla çözüm olmayacağını biliyorlar. HDP binasını yakanları kınayanlar gibi, onlar da şiddete karşılar. Kimisi ise ekmeğinde gücünde, ideolojik yaklaşımda bile değil.

10 Yıldır HDP'de cisimleşen siyaset Kürt halkının tümü için geçerli, PKK bile dahil, birlikte, ortak yaşam. 10 Yıldır söylenen bu, lakin muhatap yok. Buldukları muhatap ise ortada MHP, AKP, CHP. Etti mi bu ülkenin %70-80 oy potansiyeli etti, bu partilerin tavırları ortada. Götürüp her olguyu, her şey bir yere yıkmak, yüklemek doğru değil ve bu partiler milliyetçilikle, dincilikle yani tam da o siyasleştirilmiş, ama özünde şiddeti meşru kılan şeylerle oy ve parsa topluyorlar, haliye diğer aidiyetler, kimlikler, etiketler ÖTEKİ oluyor, ortaçağda cadı gibi. Öteki bunu hissediyor, TV lerde görüyor, gazetelerde görüyor, sosyal ağlarda görüyor, her taraf kan kusma, küfür dolu... Yaşamamışsın ama empati de yapmıyorsun, sosyal bilimden de anlamıyorsun, sadece kendin olarak bakıyorsun.

Boolean´isimli üyeden Alıntı

PKK'nın götü kesilsin desem de, aksine şiddete destek veren yazılar ise senin türünde yazılar. Sadece PKK'nın değil yani, HDP binasına saldıranların da götünü kessinler.

Yazılarımda şiddet varsa alıntı yap nerede, yani şiddetin kaynağına yönelip, eleştirmek şiddet midir? Bu iddialarla baltayı taşa vurma. HDP binasına saldıranların da götü kesilmesin, ve can kaybına rağmen!. Devlet varsa, hukukta olmalı, gereğini yapsın, ama önce seyirci olan ya da içeride kitleye cesaret verdiği iddia edilen sivil polislere, polisine yapsın.

Boolean´isimli üyeden Alıntı

Tamam işte, şu PKK şiddeti terörü dursa, güvence arayışı başlar diyoruz. HDP binasını basan adamları destekleyenlerin türü gibi, PKK'ya gerekçe bulup duruyorsun habire.

Şehirlerde panzerler koyup işgal tablosu yaratırsan, PKK durmaz. PKK2nın stratejisi belli. Haberi burada http://odatv.com/n.php?n=esekten-dus...ler-1410131200

AKP bu sürece ciddiyetsiz yaklaşarak fiili olarak süreci bitirerek Türkiye halklarına en büyük kötülüğü yapmıştır. Tabii ki bunun hesabını verecektir. Bu basitliğin ve sorumsuzluğun altında kalacaktır. Türkiye halkları çözüm gelişsin diye bu sürece destek verdi. Bu nedenle Kürt sorununun çözümü yerine oyalama yapma ve bu süreci seçim hesaplarına kurban etme politikası izleyen AKP, kendi deyimiyle bu sorumsuzluğun altında kalacaktır.

Bu stratejideler, yani öyle silah bıraktırırım kafası, heleki PKK'yı silah bırakmamakta ne kadar da haklı dedirtecek doğu illeri ablukasıyla daha da zor. Neyi eleştiriyorsun ki sen? Benim anlamadığım sen PKK'dan ne talep ediyorsun? Şehirlerde panzerler işgal görüntüsü sunarken, Kürt halkı tedirgin ve güvence sıkıntısı yaşarken, senin Kürt halkını koruyor dediğin ordu, aksine can ve mal güvenliğinin tehdidi olmuşken, neden bir kez olsun bu politikaların, silahları bıraksın demene ZARAR verdiğini dile getirmiyorsun. Okuması zor mu, şu koşulda PKK silah bıraksın demek, ayakalrı yere basacak bir şey olmuyor, nedeni ise senin niyetind eğil, asker ve polisce bölgelerin ablukaya alınmış olması, bunun üzerine gidilmezse, öteki dediğin çözüm, toplumda kendisine yer bulmaz, bulmuyor! Çünkü sıkışan insan kedi gibi güvence ister, her canlı gibi, can ve mal güvenliği ister, tehditten kurtulmak ister. Kim kurtaracak? Ordu mu polsi mi, zaten güvence derdini yaratan bu, postal baskısı...

Devletin politikası yok mu -var külliyen yanlış-, ordunun yok mu, politikalar eleştirilemez mi, yanlış olamaz mı, neden işi devlet, ordu propagandası düzeyine indirgiyorsun? Üstelik resmen bize yapıyorsun bu propagandaları. Bindmişsin AKP kayığına bir iniyor, bir çıkıyorsun, bu süreçte üstüne gidilmesi gereken en önemli konu, doğuda uygulanan hükümet politikalarıdır, asıl bu yapılmalıdır çünkü kısa süre sonra seçim var. Bu adamlar bu tabloyu seçim yatırımı olarak yaratıyor, sen sustukça da bir engeli kalmıyor, susman ne kelime, bizlerin ağzını kapatmakla meşgulsün(kimle el ele vereceksin bu kafayla?). Neden kayığa biniyorsun? Neden hiç eleştirmiyorsun, neden bu yapılırsa çözüm olmaz demiyorsun? Neden PKK ya karşı toplumsal baskıyı bu şekilde sağlayamaz, lojistiği kesemeyiz demiyorsun? Çünkü sana göre AKp bile olsa,,, konu öteki olunca, eleştirilemez hale geliyor, çünkü öteki Kürt, adı üstünde, öteki senin için.

Boolean´isimli üyeden Alıntı

Öyle Kürt halkını ezcek biçcek ordu ve asker yok ortada. Ordu içinde Kürt kökenli askerler var. Kürt kökenli öğretmenlerimiz var, polislerimiz var.

Bu bakış açısı doğru değil, ordu bir disiplinli kuruluştur. Bir kaç haftada kaç sivil ordu-polis tarafından öldürüldü, okuyor musun haberleri? Bırak Kürdü, ordu 12 eylülde Türk, Kürt demedi, hiç bir askerde ben Türküm, Türkleri katletmeyim, işkence etmeyim, döve, döve öldürmeyim demedi.

Boolean´isimli üyeden Alıntı

Masum Kürt vatandaşa yazık ama işte. PKK terör yapıyor, ırkçılar gelip masum Kürt vatandaşa diş biliyor. Sanki her Kürt pkklıymış gibi. Senin de söylediğin gibi alakası yok.

Irkçılar PKK olduğu ya da olamdığı için değil ırkçı olduğu için, kendisinden farklı olana diş biliyor. Irkçılar için PKK tam aksine bulunmaz hint kumaşıdır. Zaten PKK yı yaratan da bu hakim kafa ve zihniyetti. PKK yokken bu ülkede ölen için ölüm değişmiyordu, şimdi olmasın yine değişmez. Öyle PKK geliyor adam öldürüyor kadar basit değil, polis gidip adam öldürüyor, ötekide hesap derdinde, PKK gidip öldürüyor ama bir devlet kan siyaseti güdemez, kan davası güdemez, polisi, askeri, hukuku vardır neyse vazifesi onu yapmakla mükellef, gidip bir halka soykırım politikası gütmek işi değil. PKK olsa ne olmasa ne? Bu ülkede Maraş varken PKK mı vardı, Çorum varken, siz bilmezsiniz, bilen bilir, buralarda vakti zamanında devrimciler barikatlar kurup geri püskürttü, düşün yani devrimci örgütler haftalar önceden haberdar, ama develt bilmiyor mu sanıyorsunuz? Gidin okuyun, öğrenin, şimdide farklı değil, çünkü hedef alınan ÖTEKİDİR, ötekileştirme ise devletin resmi politikası olmuş, ötekinin yurttaş olarak görmüyor, sorumlu hissetmiyor! Bu değişmek zorunda değil mi ki sürekli bana bu temelde itiraz ediyorsun?. Ordu, polis korur diyorsun ya, sadece seyirci idi, şimdi olsa, şimdide aynısı olacak-ki oluyor işte-, bilmediğin için, haliyle yorum yapma şansın yok. Ben nedenleri biliyorum. Ya bilmediğiniz şeyler var ya da gündelik, çoğu yalan haber yorumluyorsunuz...

Şu süreçte üzerne gidilmesi gereken ve taviz verilmemsi gereken AKP'nin ötekileştirmeci siyasetidir. Bu inançlar olduğu kadar milletler açısından da böyledir. Doğuda ordu ve polis ablukalarına karşı ciddi bir muhalefet ve ses yükseltimi olmazsa, hem AKP seçime sıkıyönetim ilanı altında bazı bölegeleri çantada keklik yapacak, hem bu politikalarının, kan siyaseti olmuşluğu ve kotardığı oylar yanına kar kalacak, hem de seçime kadar devlet sivil öldürmüş olacak, PKK ise asker ve polis. 2 Ay panzerler gölgesinde yaşayan bir çocuk, 20 yaşında bunu unutmaz, şimdiden nefret tohumları ektiler...

Siz dünyanın hangi ülkesinde PKK vb ile mücadelenin profesyonelce değilde, şehirleri işgal ile yapıldığını gördünüz. ne bu ülkeler savaşı da, beriki işgal kuvevti mi? Şehir ise polis, dağ ise ordudur, ama insanların yaşam alanlarını kuşatmak, bilerek zarar vermek, rahatsız etmek çeşitli çıkar hesaplarının sonucudur. Bunu bu gün sana bile izah edemediysek, zaten boşa konuşuyoruz. AKP nin dahi politikalarını devlet ve ordu dokunulmazlığı kutsalıyla perdelediniz, gidip kayığına da bindiniz. Eleştirilebilir olan politikalardır, uygulamalardır. Afganistan da da devlet var, bu demek değil ki iktidar ve politikaları eleştirilemez, ordusu tefe-siyaseten- konulamaz!. PKK bu günün değil 30 yıla yakın bir sorun, bir gün de olmadı, bir günde de bitmeyecek, ama şehirler işgal edilmemeliydi, bu sağlansa AKP'nin politikları ters yüz olurdu. Muhalefette iş yok tek derdi oy onunda. işte senin bu tespitlere karşı oluşunun kökeninde kutsalların, asla eleştirilemez gördüğün tabuların yatıyor, derecesi önemli değil, Allah yolunda ölmek-öldürmek propagandası ile aynı damardan beslenir, sadece isimler, cisimler, yolalr, yordamlar farklıdır. O tabularının tepesine binen de dilediği gibi kullanıyor-nasılsa dokunulmaz! Ordu ve polise bu emri veren PKK değil ki, bu şartlarda mı sen hem de PKK'dan silah bırakmasını istiyorsun, hadi seni geçtim, bu şartlarda Kürt halkı nasıl bunu kabullenecek, kabul ettirecek, PKK'yı yalnızlaştıracak? Sen silah dayadığın için mi? Kapısına panzer dayamışsın ve bunu eleştirmek yerine aksine eleştireni karşına alıp resmen övünüyorsun. Göğsün kabarıyor,büyüklüğün ve güçlü olmanın gururuyla, hiçte alakası olmayan bir yazıya yok ederim, keserim tarzından yaklaşıyorsun, çünkü güçlüsün ezersin. Tabi anlaman beklenemez, defalarca izah ettim şunu, anlatamadım demek istdiklerimi, yoruldum.. Hayat devam ediyor, seçime de az kaldı, sadece bir süreliğine bu yazışmalarımızı unutma, muhatabı hedef alan tutum ve muhatabının yazılarını da unutma ve her gün ölen insanların da çetelesini tut(Şüpheci Dinsiz bir çetele sunmuştu, öldürülen çocukları, neden mi? Yıllardır değişmeyen ben güçlüyüm, temsilim de şu millet, benim gücümü kabul edecek ve boyun eğeceksin politikalarının kurbanı, işte o politikalar halen devam ediyor ne yazık ki, mesele de burada düğümlenmiş durumda).
Buyur yeni çıktı fırından, mayın döşedi, silah çekti sana göre, o yüzden de götü kesildi sana göre, o babanın kardeşi yok mudur, o küçük kızın kardeşi, amcası, kuzeni? Nefret saçıp, sarayların ağzıyla konuşmak kolay, Osmanlı'da böyle yapardı, entrika, ve o isnanalrı katledenler hiç bir zaman ceza almayacak bu ülkede, kim nasıl hesap soracak hadi söyle. PKK katletse silahı doğrultup hesap soruluyor, suçlu belli, şimdi kim, kime nasıl hesap soracak, dehadi suçlu kim?. http://www.evrensel.net/haber/260316...-da-katledildi

[Neva]

Islami Ekonomi ve Finans 2015 Sempozyumu, İstanbul'da Kur'an okunarak açıldı. Borsa İstanbul Yönetim Kurulu Başkanı Dr. Talat Ulussever, "Sadece İslami kurallara uygun hisse senetlerinin veya sukukların işlem gördüğü bir borsacılık yerine, tüm borsa faaliyetlerinin İslami kurallara daha uygun bir yapıda yeniden oluşturulacağı bir mekanizma, bir model geliştirmeliyiz" dedi.
http://www.duyarsiz.org/haber/borsa-...i_h121710.html

[postalmarx]

Spartacus, HDP'nin ülkede bir sosyaldemokrat alternatif olmasını herkesten çok ben istedim. Ben hayal ediyordum ki CHP erimiş ve HDP Türk sosyalistleri de bünyesine alarak büyümüş, bunun etkisiyle de bir Kürt partisi olmaktan çıkmış, ülkeye gerçek bir sosyaldemokrat parti olmuş ve muhafazar partinin karşısında bir güç haline gelmiş. Partiyi Apo kurmuş veya kim kurmuş farketmez, parti Türk sosyalistlerin katılımıyla ister istemez yeni bir kimliğe ve programa sahip olacaktı. CHP ile birleşebilirdi veya CHP'nin yerine bir alternatif olabilirdi. CHP nihayetinde marxist değil faşist kökenli olduğu için HDP sosyaldemokrasiyi daha iyi kıvırırdı diye inanıyordum. HDP nihayetinde sadece Kürt değil, tüm azınlıkların davasını savunuyordu, kadın hakları, şu, bu, standart bir sosyaldemokrat parti olma yolundaydı. Tek gereken Kürtçülükten vazgeçip Türkiyeci olmaları, terörü kategorik olarak dışlamaları, vb gibi zaten bir siyasi partinin olması gereken standart şeylerdi.

Ama uygulamada öyle olmadı malesef. Bu partinin kendisinin PKK'nın bir uzantısı olduğunu şu süreçte gördük. "Emanet oylar var, bilincindeyiz, minnettarız, ona göre davranacaz, utandırmayacaz" diyor, ki zaten olması gereken bu evet, ama PKK ordan düzeltiyor, "yok emanet oy falan, sen devam et" diyor. Bu da düzeltiyor, "pardon yokmuş emanet oy!" Sonra PKK Suruç bahanesiyle savaş ilan ediyor, ülkeye saldırıyor, bu adamlar PKK'nın önünde yere yatıp durdurmaya çalışacaklarına, askere polise canlı kalkan olacaklarına, gidip PKK'nın yapıp ettiklerine tek birşey söylemiyor, sadece standart devlet-hükümet eleştirileri, komplo teorileri. Anti-tayyipçi tribüne oynamalar falan. Yalandan yarım ağızla "PKK da ayıp ediyor, silah bıraksa keşke, bıraksa mı, bilmiyorum, asker de silah bırakırsa belki bırakırlar" falan diye birşeyler geveliyor. PKK ülkede polise askere saldırırken bu gidiyor Almanya'ya, çünkü PKK bunu çağırmış gel rapor ver falan diye, bu atlayıp gidiyor.

Kadın milletvekili diyor ki "biz sırtımızı YPG'ye zarta zurta dayadık". Bu nedir ya? Allahını seversen. Bu nasıl ülkedir, nasıl milletvekilidir. YPG anayasal bir kurum mudur? Nedir YPG? Bu milletvekili sırtını ne diye yasadışı silahlı bir oluşuma dayıyor? O zaman meclise girmesi, milletvekili olması, devlete kanuna anayasaya inanıyor gibi yapması falan hep takiyye mi? Bunu mu anlıyalım? Bu sonuç çıkıyor yani kusura bakma. Demirtaş tweet atıyor, halkın ordusu falan diye skandal acaip birşeyler diyor. Bu nedir yani, nasıl anlıyalım bunları?

[Dialectics]

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

torpiller hep vardi , para herkese tatli , bunu bulan yer abi , gerisi yalan diyorum.

İyi de arkadaş, bu ülkede önceden "herkes çalıyor, nolmuş" mantığıyla gidip millet aynı adama oy vermeye devam etmiyordu. Birisinin yolsuzluğu çıktığında bu çok büyük bir ahlâksızlık olarak algılanıyor ve Mesut Yılmaz'ına kadar Yüce Divan'da hesap veriyordu.
Hadi çaldığını sindirdin. Peki hırsızın göz göre göre tüm delilleri yok etmeye çalışmasını, olayı takip eden polisleri, yargı mensuplarını, savcıları sürmesini; Tübitak'tan istediği montaj raporu vermeyen yetkilileri kovmasını nasıl sindiriyorsun? Hem suçlusun hem güçlü... Hem çalarak hak yiyorsun hem de adalet yerini bulsun diye uğraşanın hakkını yiyorsun. Bu memlekette eskiden böyle şeyler olmazdı, milletin ahlâk çıtasını bozdu AKP.

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

11 Temmuz''da Suruç katliamı daha ortaya çıkmadan evvel ,terör örgütü Çatışmasızlık döneminin bittiğini ilan etmedimi ? ardahan da olaylar olmadimi ? yanlismiyim abi
suruc meselesinde akp kamera kayitlarini kapatsaydi ne derdin ?
kameralari kapatan bunlar , insanlarin köntröll den gecmelerini engelleyen yine bunlar.
Yapilanlari akp,mi yapti simdi ? bütün bu olaylarda hdpnin parmagi olamazmi? olaylari propaganda icin kulanamaz mi ?


Saldırıdan 32 dakika sonra Suruç’a geri dönen Orhan Şansal, sınır kapısından girerken önündeki kişiyi hızla geçen Şansal’ın eliyle yüzünü kapatıp ilerlemesi dikkati çekiyor

ALINTI;
ORHAN SANSAL
“-Kobani’ye geçmek için Suruç’ta bekleyen 300 genci neden yalnız bıraktınız?
-Kobani’ye saldırı günü iki kez gitmenizin sebebi ne?
-Ölen 31 gencin cenazeleri henüz kaldırılmamışken, Kobani’deki önemli olan işiniz neydi?
-Belediyeye ait kültür merkezi kameraları neden kapalıydı?
-Canlı bomba gençlerin arasına girdikten sonra 10 dakika bekledi. Bu konuda bir bilginiz var mı?
-SGDF’li gençlerin plansız şekilde düzenlediği basın toplantısının yeri ve saatini canlı bomba nasıl öğrendi?
-Emniyet yetkilileriyle yaptığınız toplantıda neden arama yapılmasını istemediniz? (Star)”

kaldiki pkk nin varligini sürdüre bilsin diye bu cözüm sürecini bitirdi diyenler var
hangisine inanir isen yani ?

Bak sana sorduğum soruya cevap vermemişsin. Sen şimdi diyorsun ya bu SURUÇ HDP'nin işi diye. Asıl terörist bunlar diyorsun ya. İşte CHP meclise önerge verdi, dedi ki gelin bu SURUÇ olayını araştıralım, bu SURUÇ'taki intihar bombacısı kimin adamıymış, kimle bağlantılıymış. Komisyon kuralım, olayı aydınlatalım dedi. HDP'yi teröristlikle suçlayan AKP ve MHP önergeyi reddetti, terörist olmakla suçlanan HDP ise "tamam araştıralım" şeklinde oy verdi. Ortada böyle bir kanıt varken sence kime inanalım?

Kaldı ki çözüm sürecinin bitmesinin sebebi, Kandil'in bombalanmaya başlamasının sebebi Suruç katliamı mıydı? Güya biz bize saldıran IŞİD'e bomba atacakken bir anda Kandil'e de daldık. Neden? Hangi sebepten?

Ben sana söyleyeyim hangi sebep olduğunu. Şimdi RTE dahil hepsi teker teker itiraf ediyor, bizim haberimiz vardı silahlandıklarından, işte bomba döşediklerinden, hepsini biliyorduk diyorlar. Bak dün senin yandaş gazatelerin "Şimdi PKK yandı" diye haber geçtiler. Artık TSK, Valilik'ten izin almadan VUR emri verebilecekmiş. Bak bu dahi itiraf, AKP'nin valisi bizim askerin elini kolunu bağlamış. Valilik izin vermedikçe asker bir şey yapamıyormuş. Yıllarca "şehit haberi gelmiyor, bize oy kazandırıyor" diye askeri orada yasaklamışlar. Aman bir şey yapmayın, aman ses etmeyin. Oslo görüşmelerinde bile kaydı var, senin Hakan Fidan herşeyden haberimiz var diyor PKK temsilcisine.

Son 50 günde 120'den fazla şehit var. Kaç ailenin hayatı karardı. Kendi koltukları uğruna bugün bu kadar askerin ve polisin ölümüne sebep olabilecek bombalara ve yapılanmalara bildiği halde müdahale etmeyenlerin hiç vebali yok mu sence? Yüzlerce şehidin kanının üzerinde oturmuyorlar mı artık?

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

abicim bak AKP islam damarindan GÜLEN gücü ile İktidara gelmiştir doğru ama bunlardan daha sonra ayrılması mı yanlış olan? Önemli olan bu değil mi?

İşte bak bu dediğin AKP'nin bir Amerika projesi olduğunu itiraf etmektir. Ancak biz zamanında AKP'lilere Gülen Amerika'nın ajanıdır, yoksa ne diye himaye etsinler filan dediğimizde toz kondurmazdılardı hoca efendilerine. Tüm dünyada uygulamaya konulan ılımlı islam projesinin maşasıdır AKP. Ve sen ve senin gibi binlercesi yıllarca gocunmadan gittiniz oyu bastınız bunlara. Şimdiye Amerikan karşıtı oldu diye basıyorsunuz. Bu ne lahana turşusu ne perhiz.

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

yahu ben de AKP iktidar oldugunda BENDE begnimden vurulmusa döndüm
ama sonraki yilar gödüm ki türkiyede birseyler yapiyor bunlar ve helal dedim
en cok da dogu tarafina yatirim yapacagiz , ülkenin dört yanina bunu yapacagiz demeleri hosuma gitti ve gördüm ki adamlar bunu da yapmakta , Ama ne yazıkki bugünlerde gördüğümüz gibi Kürt insanına giden bu hizmetler birileri tarafından yakılmakta ,havaya uçururlmakta ve Bu olaylar yüzünden 1,2 milyon insanınin O bölgede işsiz kalması dır.
Akp'nin yaptığı barajlara saldırıp asker Yolu deyip Bölge insanını suyundan edemez .bu mu kürtcülük ? soruyorum sana . Abicigim anladim akp kötü ama kürt insanin,nin sucu ne ?

Yol yaptılar yani diyorsun özetle İnsanları yolla, köprüyle, kullanmayacakları havaalanı ile kandırmak ne kolay. Sana bir kitap önereyim: Bir Ekonomik Tetikçinin İtirafları. Evet daha çok yolumuz var artık ama daha mı mutluyuz sence? Birbirinden nefret eden, iç savaşın eşiğine sürüklenen garip bir millet olmaya başladık.

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

Bu 400 vekil meselesini lütfen kendin arastir .





akp,e dershanelere karsi cikti diyemi kötü oldu ?
akp,e baris deyip sürecin icine girdi diyemi kötü oldu ?
bölge insanina, hizmet yoluna koyuldugu icin mi kötü oldu ?
kürt ,türk , zarti , zurtu bir olalim dedigi icinmi kötü oldu ?
teröre af cikardigi icin mi kötü oldu ?
bu ülkede bir cakili civimiz olsun dedi dige mi kötü oldu ?
civiyi cakarken elindeki bali yaladi diye mi kötü oldu ?
cakilan civiyi cikaranlar suclu degilmi ?
bu bölgeyi sen degil de ben yönetecem deyib
Goliat,in karsisina davidi cikaranlar suclu degilmi ?


[/U]

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

[/URL]

Dershanelerin kaldırılması bence de olumlu bir karardır. Ancak burada niyet önemli. Niyet eğitimde fırsat eşitliği filan yaratmak değil. Ülkenin beraber dibini oydukları ortağıyla çıkar çatışmasına girmesinin çıktısı dershanelerin kaldırılması. Yoksa eğitim gerçekten AKP'nin umrunda olsa her sene eğitim sistemi mi değişir. Matematik zorunlu ders oluyor da din kültürü neden olamıyor diyen zihniyetten sen Eğitim'de ne gibi bir reform bekliyorsun ki? Çocuklara kadını dövmek uygun düşer diye kitap okutan, "Atatürk de büyüyünce ilahiler okumak istiyorum derdi çocukluğunda" gibi cümlelerle okuma kitaplarını dolduran zihniyetten ne bekliyorsun sen?

Dershanelerin kaldırılması ile ayrıca eğitim tamamen paralı hale geliyor işte. Her taraf özel okulla dolacak, kimin gücü hangisine yetiyorsa ona girecek.

Barış süreci demişsin. Ortaya çıktı işte ne olduğu barış sürecinin. Bugün annelerin feryatlarıyla, gencecik delikanlıların hayatları ile faturasını ödüyoruz. Senin beğenmediğin bu muhalefet partileri zamanında bu AKP'ye dedik ki, gelin bu çözüm sürecini beraber yürütelim, şeffaf olarak kamu oyu önünde tartışalım. Neler veriyorsunuz, neler alıyorsunuz herkes bilsin. Gizli kapaklı kapılar ardında yürütmeyin işleri demedi mi? Defalarca dedi. Belki senin izlediğin yandaş kanallarda hiç yayınlanmamıştır bilemiyorum. AKP ne dedi: "Yok biz kendimiz yürütüyoruz işte". Meğersem PKK'nın eline vermişiz güneydoğuyu, alın dilediğiniz gibi döşeyin patlayıcıları demişiz.

Senin kürt, türk bir olalım diyen Erdoğan'ın, Mersin'deki patlamada 55 kişinin ölümünden sonra "33 sunni vatandaşımız öldü" de dedi. Ateistlere terörist dedi. "Ben hepinizden daha çok aleviyim" gibi söylemlere Alevileri defalarca kez aşağıladı. HDP meclise girdi diye Kürtlere kin gütmeye başlayan kim? Her gün sokaklarda korna kahramanlığı yapanların ekseriyeti AKP tayfası değil mi? Bir anda tüm AKP'liler Türk milliyetçisine dönüşmedi mi? Sosyal medyada Kürtlere ölüm nağaraları atmaya başlamadı mı? Hatta Demirtaş "Bunların milli irade dediği kendilerine oy verilmeyinceye kadarmış" demedi mi?

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

bakin gecenlerde numan kurtulus imam hatip meselesinde tercih eden okular döne bilir diye sözler sarf etti

İşte Allah gibi. Dediğinin tersini de diyor sürekli. Aç da Youtube daki "iKİ EROĞAN" videolarını izle.

Kaldı ki Numan Kurtulmuş biliyorsun "harun olmaya geldiler karun oldular biz akp gibi firavunlaşmayacağız" da demiştir. Haberin vardır herhalde, gözlük camlarının kalınlığına bağlı tabi..

[Dialectics]

postalmarx´isimli üyeden Alıntı

[B]
Ama uygulamada öyle olmadı malesef. Bu partinin kendisinin PKK'nın bir uzantısı olduğunu şu süreçte gördük. "Emanet oylar var, bilincindeyiz, minnettarız, ona göre davranacaz, utandırmayacaz" diyor, ki zaten olması gereken bu evet, ama PKK ordan düzeltiyor, "yok emanet oy falan, sen devam et" diyor. Bu da düzeltiyor, "pardon yokmuş emanet oy!" Sonra PKK Suruç bahanesiyle savaş ilan ediyor, ülkeye saldırıyor, bu adamlar PKK'nın önünde yere yatıp durdurmaya çalışacaklarına, askere polise canlı kalkan olacaklarına, gidip PKK'nın yapıp ettiklerine tek birşey söylemiyor, sadece standart devlet-hükümet eleştirileri, komplo teorileri. Anti-tayyipçi tribüne oynamalar falan. Yalandan yarım ağızla "PKK da ayıp ediyor, silah bıraksa keşke, bıraksa mı, bilmiyorum, asker de silah bırakırsa belki bırakırlar" falan diye birşeyler geveliyor. PKK ülkede polise askere saldırırken bu gidiyor Almanya'ya, çünkü PKK bunu çağırmış gel rapor ver falan diye, bu atlayıp gidiyor.

Kadın milletvekili diyor ki "biz sırtımızı YPG'ye zarta zurta dayadık". Bu nedir ya? Allahını seversen. Bu nasıl ülkedir, nasıl milletvekilidir. YPG anayasal bir kurum mudur? Nedir YPG? Bu milletvekili sırtını ne diye yasadışı silahlı bir oluşuma dayıyor? O zaman meclise girmesi, milletvekili olması, devlete kanuna anayasaya inanıyor gibi yapması falan hep takiyye mi? Bunu mu anlıyalım? Bu sonuç çıkıyor yani kusura bakma. Demirtaş tweet atıyor, halkın ordusu falan diye skandal acaip birşeyler diyor. Bu nedir yani, nasıl anlıyalım bunları?

Evet HDP malesef kendisinden beklenen ayrışmayı başaramadı. PKK'dan tam olarak ayrıştırabilseydi eğer kendisine çok oy potansiyeli doğacaktı. Malesef HDP'yi savunan bizler yukarıda paylaştığın açıklamalar ve haberlerden dolayı mahçup duruma düştük. HDP=PKK algısı giderek güçleniyor toplumda.

[Neva]

Ak Saray, bakanlıklara 'doğrudan temas için' talimat gönderdi.

Bugüne kadar Cumhurbaşkanlığı'na gelen vatandaş talepleri, "gereği yapılmak üzere" icra makamı olarak Başbakanlığa iletiliyordu. Saray'ın, Başbakanlığı es geçip bakanlıklarla doğrudan temas trafiği kurması, "Bakanlıklara doğrudan müdahale" şeklinde değerlendirildi.
---
Cumhurbaşkanlığı Halkla İlişkiler Başkanı İlker Astarcı imzasıyla bakanlıklara gönderilen yazı şöyle: "Cumhurbaşkanlığı Genel Sekreterliği'ne elektronik posta yoluyla gelen vatandaş taleplerinin nitelikli bir şekilde değerlendirilip konusuyla ilgili bakanlıklara ve kurumlara hızlı bir şekilde yönlendirilmesi amaçlanmaktadır. Bunun için bakanlıklar ve kurumlarca Cumhurbaşkanlığı adına uygun bulduğunuz bir e-posta hesabının faaliyete geçirilmesi ve bu hesabı kontrolünde bulunduracak personel bilgisinin bildirilmesi hususunda gereğini arz ve rica ederim."


Öte yandan Saray'ın, halkla doğrudan temas amacıyla ekip görevlendirdiği de bildirildi. 21 kişiden oluşan her bir tim, değişik bölgeleri ziyaret edip doğrudan halkla temasa geçiyor, Saray'la vatandaş arasında köprü kuruyor.


http://www.sozcu.com.tr/2015/gundem/...-hatti-931921/