Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > Önerdiğimiz Başlıklar

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 31-12-2007, 02:52
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.877

Onur Üyeliği 

Standart Re: Yedi Gök kavramı

Asıl ilginç olan Kuran 7 gök kavramını dile getirdiğinde kimsenin bu kavramdan bihaber olmayışıdır. Yani
kimse için yeni bir bilgi değildir bu. Bilinen ve inanılan bir inancı Kuran tekrar eder. Ne var bunda diye
düşünebilirsiniz. Buradaki sorun insanların kadim çağlarda oluşturduğu ve tamamen yanlış olan bir kozmik
anlayışın "Allah'ın kelamında" *tekrar edilmesidir.

Ne yazık ki bu kadar açık delillere rağmen insanlar 21.yy'da bile Kutsal Kitaplara evreni yaratan zekanın
ürünleri olarak bakabilmektedir.

İnsani olan her şey kabûlüm.
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 18-01-2008, 21:18
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.877

Onur Üyeliği 

Standart Re: Yedi Gök kavramı

Bu arada göklerin arasındaki mesafe ne kadardır ? Bu soru kafanızı kurcalarsa aşağıdaki hadis aydınlatıcı olur:

Hadis No : 1677
Ravi: Abbas İbnu Abdilmuttalib
Tanım: Batha nam mevkide, aralarında Resulullah (sav)'ın da bulunduğu bir grup insanla oturuyordum. Derken bir bulut geçti. Herkes ona baktı. Resulullah (sav): "Bunun ismi nedir bileniniz var mı ?" diye sordu. "Evet bu buluttur!" dediler. Resulullah (sav): "Buna müzn de denir" dedi. Oradakiler: "Evet müzn de denir" dediler. Bunun üzerine Resulullah (sav): "Anan da denir" buyurdu. Ashab da: "Evet anan da denir" dediler. Sonra Hz. Peygamber (sav): "Biliyor musunuz, sema ile arz arasındaki uzaklık ne kadardır?" diye sordu. "Hayır, vallahi bilmiyoruz!" diye cevapladılar. "Öyleyse bilin, ikisi arasındaki uzaklık ya yetmiş bir, ya yetmiş iki veya yetmiş üç senedir. Onun üstündeki sema(nın uzaklığı da) böyledir." Resulullah (sav) yedi semayı sayarak her biri arasında bu şekilde uzaklık bulunduğunu söyledi. Sonra ilave etti: "Yedinci semanın ötesinde bir deniz var. Bunun üst sathı ile dibi arasında iki ema arasındaki mesafe kadar mesafe var. Bunun da gerisinde sekiz adet yabani keçi (süretinde melek) var. Bunların sınnakları ile dizleri arasında iki sema arasındaki mesafe gibi uzaklık var, sonra bunların sırtlarının gerisinde Arş var, Arş'ın da alt kısmı ile üst kısmı arasında iki sema arasındaki uzaklık kadar mesafe var, Allah, bütün bunların fevkindedir" *

Kaynak: Tirmizi, Tefsir, Hakka, (3317); Ebu Davud, Sünnet 19, (4723); İbnu Mace, Mukaddime 13, (193)

İnsani olan her şey kabûlüm.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 18-01-2008, 23:13
Tumagü İskicap - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Tumagü İskicap Tumagü İskicap isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Jan 2008
Mesajlar: 425
Standart Re: Yedi Gök kavramı

Semavat çoğuldur, fakat gökler anlamına gelmez.
Arz ise tekildir. Ve ayağınızın bastığı topraktır.
Başınızın olduğu yer ise sema’dır.
Arz ile sema arasında kimi zaman 1 metre *bile yoktur, yoğunluğa göre değişgendir.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 18-01-2008, 23:21
gercekisim gercekisim isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyelikten Ayrılanlar
 
Üyelik tarihi: 05 Oct 2007
Mesajlar: 479
Standart Re: Yedi Gök kavramı

Sn. Bektaş;Siz kendinize göre yeni bir din icad etmişe benziyorsunuz.Neredeyse bütün mealleri yanlış kabul edip,yeni bir meal hazırlamayı mı düşünüyorsunuz?Şayet öyleyse sizin hazırlayacağınız yeni MEAL ne zaman piyasaya çıkacak?
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 19-01-2008, 23:12
Tumagü İskicap - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Tumagü İskicap Tumagü İskicap isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Jan 2008
Mesajlar: 425
Standart Re: Yedi Gök kavramı

syn. gerçek isim, size bir örnekleme sunayım.

Bir A4 ebatında kağıdı ele alalım ve ortasını noktalıyalım
Bu noktanın çevresini daire misalinde çizelim, A4 kağıdının ebadınca.
Çizdiğimiz nokta arz’dır ve etrafı bu arz noktamızın, semadır.

Bunun haricinde, Sema’yı tabaka tabaka üst üste dizilmişler anlamına getirmek
veya üst üste yığılmışlar halinde olanlar şeklinde anlamak hem gerçek dışıdır
hem de, Kuran’dan alınabilir dayanak değildir.
bu sebeple harun yahya belgeselleri Kuran mesaJ'ları ile örtüşmez.

Çünkü, Sema kelimesi aşağının yukarısı anlamına gelmez.
Yukarıda ki sunduğum örneklemenin dış çizgisiyle, nokta arasındaki hacmi belirten içeriği vardır sema kelimesinde.
Bu içerik esasıyla, hacim içinde *yaratılmışların, farklı kütleleri nispetinde ağırlıkları değişkendir.

selam.
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 26-08-2008, 19:53
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.877

Onur Üyeliği 

Standart

Kuranda 169 kez "semavati" ifadesi geçiyor. Meallerde çoğunlukla semavati kelimesi "gökler" olarak çevrilmiş. Kozmoloji bilgimize göre bu çoğul ifade olan gökler anlamsız görünüyor.

Bu ayetler müteşabih olabilir mi acaba ?

İnsani olan her şey kabûlüm.
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 26-08-2008, 21:10
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Kuranda 169 kez "semavati" ifadesi geçiyor. Meallerde çoğunlukla semavati kelimesi "gökler" olarak çevrilmiş. Kozmoloji bilgimize göre bu çoğul ifade olan gökler anlamsız görünüyor.

Bu ayetler müteşabih olabilir mi acaba ?
Bakalım olabiliyor mu sevgili Frodo?

Semavat=Gökler olarak çevrilebilir mi?
Hadi bu konuda esnek düşünüp Türkçe'ye tam karşılık olarak gökler değil de başka bir anlamda çevrilmesini olası görelim.
Bu gökadalar ya da gökadaların oluşturduğu tabakalar olabilir diyelim.

Ya da kimi İslamcıların sema=gök yerine, sema'nın gözle görülebilecek uzaklıktaki gök olduğunu kabul edelim. Bu durumda gözle görülebilenin bir kaç misli dahası olması nedeniyle semavat dendiğini varsayalım.

7 sayısını da müteşabih olarak düşünelim. Kureyşlilerde 7, 70 gibi rakamların çokluk ifade eden rakamlar olduğunu düşünelim.
Yani 7 gök dendiğinde evrendeki çok sayıda tabakayı anlayalım.

Peki ama en yakın gökte yıldızların olduğunu belirten ayeti de müteşabih mi sayacağız?

Saffet-6. İnna zeyyennes semaed dünya bi zınetinil kevakib

Biz dünya göğünü yıldızlarla süsleyip donattık.

Ayetteki "semaeddünya" en yakın gök olarak da çevriliyor.
Bu ayet, 7 göğü atmosfer tabakaları olarak tefsir edenleri çürütüyor.
Ayrıca diğer göklerde yıldız olmadığı anlamı çıktığından çelişki oluşturuyor.

Bununla bitmiyor. Mülk-5'e bakalım:

Ve lekad zeyyennessemaeddunya bimesabiyha ve ce'alnaha rucumen lişşeyatıyni ve a'tedna lehum 'azabesse'ıyri.

Andolsun ki biz, en yakın olan göğü kandillerle donattık. Bunları şeytanlara atış taneleri yaptık ve onlara alevli ateş azabını hazırladık.

Şeytanlar için atış tanesi olan yıldızlar ayetini de müteşabih sayarsak durumu kurtarabiliriz.

Bu durumda müteşabih olmayan kalmadı gibi. Ortada müphem bir bilgi de kalmadığından çelişkiler bertaraf edilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 27-08-2008, 13:28
Levent Ak Levent Ak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jun 2008
Bulunduğu yer: İst
Mesajlar: 34
Standart

Sema lar arasındaki mesafeyi merak edenler için...



1661 - Hz.Abbas İbnu Abdilmuttalib (radıyallâhu anh) anlatıyor: "Bathâ nâm mevkide, aralarında Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)'ın da bulunduğu bir grup insanla oturuyordum. Derken bir bulut geçti. Herkes ona baktı. Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm):
"Bunun ismi nedir bileniniz var mı?" diye sordu.
"Evet bu buluttur!" dediler. Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm):
"Buna müzn de denir" dedi. Oradakiler:
"Evet müzn de denir" dediler. Bunun üzerine Resülullah (aleyhissalâtu vesselâm) :
"Anân da denir" buyurdu. Ashab da:
"Evet anân da denir" dediler. Sonra Hz. Peygamber (aleyhissalâtu vesselâm):
"Biliyor musunuz, sema ile arz arasındaki uzaklık ne kadardır?" diye sordu.
"Hayır, vallahi bilmiyoruz!" diye cevapladılar.
"Öyleyse bilin, ikisi arasındaki uzaklık ya yetmiş bir, ya yetmiş iki veya yetmiş üç senedir. Onun üstündeki sema(nın uzaklığı da) böyledir."
Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm) yedi semayı sayarak her biri arasında bu şekilde uzaklık bulunduğunu söyledi. Sonra ilâve etti:
"Yedinci semânın ötesinde bir deniz var. Bunun üst sathı ile dibi arasında iki sema arasındaki mesafe kadar mesafe var. Bunun da gerisinde sekiz adet yabâni keçi (süretinde melek) var. Bunların sınnakları ile dizleri arasında iki semâ arasındaki mesafe gibi uzaklık var, sonra bunların sırtlarının gerisirıde Arş var, Arş'ın da alt kısmı ile üst kısmı arasında iki sema arasındaki uzaklık kadar mesafe var. Allah, bütün bunların fevkindedir."
Tirmizî, Tefsir, Hâkka, (3317); Ebû Dâvud, Sünnet 19, (4723); İbnu Mâve, Mukaddime 13, (193).
Bir rivâyette şu açıklama yer alır: "Bu hadisi Câmiu'1-Usül sâhibi, Kütüb-i Sitte'ye dâhil kitaplardan hiçbirine nisbet etmemiştir."
Katâde ve Abdullah'dan yapılan bir rivayet şöyle: "Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm) ashalbıyla birlikte otururken bir kısım bulutlar geçmişti:
"Bunun ne olduğunu biliyor musunuz? Bu, el-anân (denen buluttur), bu arzımızın sakasıdır. Allah Teâlâ bunu kendisine hiç ibâdet etmeyen bir kavme göndererek (su ihtiyaçlarını görür)" dedi. Bir müddet sonra devamla:
"Bu sema nedir biliyor musunuz? Dürülmüş bir dalga, korunmuş bir tavandır. Bunun üstünde diğer bir sema vardır" dedi ve böylece üst üste yedi semanın olduğunu söyledi. Sonra konuşmasına devamla:
"İkisi arasında ne (kadar uzaklık) var biliyor musuzıuz?" diye sorduktan sonra "Beş yüz yıl!" dedi. Sonra tekrar:
"Bunun gerisinde ne olduğunu biliyor musunuz? Bunun gerisinde su var. Suyun gerisinde Arş var. Allah, Arş'ın fevkindedir. Ademoğlunun ef'âlinden hiçbiri O'na gizli kalmaz" buyurdu. Sonra tekrar:
"Bu arz nedir, biliyor musunuz? Bunun altında bir diğer arz var, ikisi arasında beş yüz yıl var. Böylece yedi arzın varlığını birer birer saydı" hadisi zikretti."
1662 - Abdullah İbnu Mes'ud (radıyallâhu anh)'dan yapılan rivayette, Resûlullah (aleyhissalâtu vesselâm)şöyle buyurmuştur: "Allah yedi semayı yarattı. Her birinin kalınlığı beş yüz yıl yürüme mesafesidir. "
Derim ki: "Tirmizî'nin Câmi'inde yer alan Katâde hadisi, bazı takdim ve te'hirler, ziyâde ve noksanlarla Hasan Basri an Ebî Hüreyre tarikinden merfu olarak gelmiştir.
Allahu a'lem.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 29-08-2008, 00:51
Xweser - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Xweser Xweser isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2008
Bulunduğu yer: Hollanda
Mesajlar: 64
Standart

Ey insan, biraz samimi ol samimi.. Batinin kesiflerini okuyup, aha bak Kuran'da ki su ifade bunu anlatiyor, mucize var demek nekadar samimi sizce ?

Kim Kuran'i okuyup, lambayi kesfetti ? isigi ? yer cekimini ? atomu ?

Kim örneklerini verirmisiniz lütfen..?

Kac kisi yer cekimi, gogun katmanlari, dunyanin sekli hakkinda Kuran'dan esinlenip kitaplar yazdi ?

Sevmediginiz yahudilerin kesiflerini neden sahipleniyorsunuz ?

7 kat gok mucizesini sahiplenen kardesler, gok kavraminin genis oldugunu ve katmanlarinin 7'den fazla oldugunu ogrenince de kivirip, 7 arapcada sonsuzu ifade eder deyip geciyorlar.. Kacis yok yani illa ki mucize cikacak..

Kuranla hasir ve nesir ulkelerin nekadar da ileri toplumlari olusturduklarini hepimiz goruyoruz.. !!!

Marifet degilsede dünyaya gelmek, ne de güzeldir..
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 29-08-2008, 07:57
Levent Ak Levent Ak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jun 2008
Bulunduğu yer: İst
Mesajlar: 34
Standart

Xweser´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ey insan, biraz samimi ol samimi.. Batinin kesiflerini okuyup, aha bak Kuran'da ki su ifade bunu anlatiyor, mucize var demek nekadar samimi sizce ?

Kim Kuran'i okuyup, lambayi kesfetti ? isigi ? yer cekimini ? atomu ?

Kim örneklerini verirmisiniz lütfen..?

Kac kisi yer cekimi, gogun katmanlari, dunyanin sekli hakkinda Kuran'dan esinlenip kitaplar yazdi ?

Sevmediginiz yahudilerin kesiflerini neden sahipleniyorsunuz ?

7 kat gok mucizesini sahiplenen kardesler, gok kavraminin genis oldugunu ve katmanlarinin 7'den fazla oldugunu ogrenince de kivirip, 7 arapcada sonsuzu ifade eder deyip geciyorlar.. Kacis yok yani illa ki mucize cikacak..

Kuranla hasir ve nesir ulkelerin nekadar da ileri toplumlari olusturduklarini hepimiz goruyoruz.. !!!

Evet katılıyorum;
Madem herşey kuranda yazıyor, niye bu nimetleri kullanmak için batının keşvetmesini bekliyorsun.
Aç kuranı bul suyla giden arabnın mucizesini, nakliyeni bedavaya getir, okullarına yarı bele kadar karda giden çocuklara bedava servis sağla.

Batı diyor biz nükleer enerjiyi bulduk... Siz, "ohooo o kuranda vardı zaten". Uçağı keşvettik... siz, "he he o zaten yazıyordu kuranda".

Madem hepsi var ve aradan 1400 sene geçmiş siz bir şeyi icat edememişsiniz, Allah yarın öbür gün size öteki tarafda sormayacak mı? Ben size o kadar kuran gönderdim mucizeleri içine sakladım, medeniyetin bütün sırlarını yazdım ama batının hıristiyanları, dinsizleri,yahudileri hepsini birer birer buldu keşfetti, hemide Kuranı okumadan. Siz orada hala sümsük sümsük oturuyorsunuz. Thuuu sizin kalıbınıza... deyince ne diyecek siniz?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:53 .