Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Yahudilik

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 15-03-2017, 23:02
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.122
Standart YHWH (Ehyeh Ašer Ehyeh) ne demek bilen var mı?

Çok değişik teoriler gördüm.İbranice'de ''Ben neysem o olacağım'' demekmiş sanırım. Bazılarıysa bu ifadeyi : YahwehAsherah şeklinde okuyup Eski İbrani dinindeki çift olan Yahweh ve karısı Asherah'ı simgelediğini söylüyor.Bazılarıysa kelimenin net anlamının olmadığını ''benim kim olduğumu bilemezsin'' mesajını verdiğini söylüyor. Siz ne düşünüyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 15-03-2017, 23:43
Vefik Sami Vefik Sami isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 15 Aug 2013
Mesajlar: 2.836
Standart

MESİH'e olan muhabbet ve inancımın şekillenmesinde dört Gospel ile birlikte en etkin olan hususlardan birisi de bu "isim" mevzûsudur.
Kökeni, Tanrı ile Mûsâ arasında geçtiğine inanılan bir konuşmaya dayanır.

Tevrat: Mısırdan çıkış, Bölüm 3:

13 - Musa şöyle karşılık verdi: ‹‹İsrailliler'e gidip, ‹Beni size atalarınızın Tanrısı gönderdi› dersem, ‹Adı nedir?› diye sorabilirler. O zaman ne diyeyim?››
14 - Tanrı, ‹‹Ben Ben'im›› dedi, ‹‹İsrailliler'e de ki, ‹Beni size Ben Ben'im diyen gönderdi.›
15 - ‹‹İsrailliler'e de ki, ‹Beni size atalarınızın Tanrısı, İbrahim'in Tanrısı, İshak'ın Tanrısı ve Yakup'un Tanrısı Yahve gönderdi.› Sonsuza dek adım bu olacak. Kuşaklar boyunca böyle anılacağım.

Bu konuda yaptığım araştırmaya göre, Yahve İbranice "Ben, ben olanım" anlamına gelen kelimelerin baş harflerinden oluşmakta imiş. İsim; bilindiği üzere yaratılmış olan her şeyi tanıma ve onları bir diğerinden ayırma amacıyla kullanılmakta. Tek olanın, eşi ve benzeri olmayanın ise isme ihtiyâcı olmaz. Belki tanıma, tanılama adına sıfatlar ile anılabilir. Bu "isim" husûsunda Tevrat'ta yaman bir çelişki var.

Çık 6:3 ‹‹İbrahim'e, İshak'a ve Yakup'a Her Şeye Gücü Yeten Tanrı olarak göründüm, ama onlara kendimi Yahve adıyla tanıtmadım.

Halbuki, Yaratılış: 15/2 de İbrahim Tanrıya "Yahve" olarak seslenmekte. Bu hususda çook uzun açıklamalar yapılmış ama; sanırım, anlaşılmasından ziyâde, sâdece "Cevap" vermiş olmak için yapmışlar o açıklamayı. Şurada sözüm ona bir "açıklama" var. Fakat ben, tüm iyi niyetime ve gayretime rağmen hiç bir şey anlamadım.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 15-03-2017, 23:48
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.122
Standart

Vefik Sami´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
MESİH'e olan muhabbet ve inancımın şekillenmesinde dört Gospel ile birlikte en etkin olan hususlardan birisi de bu "isim" mevzûsudur.
Kökeni, Tanrı ile Mûsâ arasında geçtiğine inanılan bir konuşmaya dayanır.

Tevrat: Mısırdan çıkış, Bölüm 3:

13 - Musa şöyle karşılık verdi: ‹‹İsrailliler'e gidip, ‹Beni size atalarınızın Tanrısı gönderdi› dersem, ‹Adı nedir?› diye sorabilirler. O zaman ne diyeyim?››
14 - Tanrı, ‹‹Ben Ben'im›› dedi, ‹‹İsrailliler'e de ki, ‹Beni size Ben Ben'im diyen gönderdi.›
15 - ‹‹İsrailliler'e de ki, ‹Beni size atalarınızın Tanrısı, İbrahim'in Tanrısı, İshak'ın Tanrısı ve Yakup'un Tanrısı Yahve gönderdi.› Sonsuza dek adım bu olacak. Kuşaklar boyunca böyle anılacağım.

Bu konuda yaptığım araştırmaya göre, Yahve İbranice "Ben, ben olanım" anlamına gelen kelimelerin baş harflerinden oluşmakta imiş. İsim; bilindiği üzere yaratılmış olan her şeyi tanıma ve onları bir diğerinden ayırma amacıyla kullanılmakta. Tek olanın, eşi ve benzeri olmayanın ise isme ihtiyâcı olmaz. Belki tanıma, tanılama adına sıfatlar ile anılabilir. Bu "isim" husûsunda Tevrat'ta yaman bir çelişki var.

Çık 6:3 ‹‹İbrahim'e, İshak'a ve Yakup'a Her Şeye Gücü Yeten Tanrı olarak göründüm, ama onlara kendimi Yahve adıyla tanıtmadım.

Halbuki, Yaratılış: 15/2 de İbrahim Tanrıya "Yahve" olarak seslenmekte. Bu hususda çook uzun açıklamalar yapılmış ama; sanırım, anlaşılmasından ziyâde, sâdece "Cevap" vermiş olmak için yapmışlar o açıklamayı.Şurada sözüm ona bir "açıklama" var. Fakat ben, tüm iyi niyetime ve gayretime rağmen hiç bir şey anlamadım.
Tanrı'nın Tarihi kitabının yazarı Karen Armstrong Yahwe'nin El'den farklı bir Tanrı olduğunu bu yüzden İbrahim'in onu farklı bir isimle tanıdığını söylüyor.İlginç teoriler var.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 16-03-2017, 21:11
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.252
Standart

Bu çok detaylı bir konu..Bu konuda ''Yahudi ve Hristiyan kaynaklarında tanrı imgesi'' kitabını merak edenler alabilirler..Gerçi yazar bir din hocası ve müslümanlığını kitaba enjekte etmiş ama bu konuda pek kitap olmadığı için,tavsiye edebilirim..

Yahve,EL isimli tanrıdır..
Musa'da EL'in oğlu Baal'dir..

Vefik Sami'nin takıldığı ''BEN BENİM'' söylemine değinmek isterim..Bu ne demektir?

Şu an vizyonda olan Resident Evil filminde bir klon,gerçek kişiyi görür ve kim olduğunu sorar..Gerçek olan kişi klona ''ben senim'' der..Klon bunu kabul etmez ve karşısındaki gerçek kişiyi ''ben benim'' diyerek öldürür..

Yehova'da aynen böyle bir şeydir..Yehova'nın bu söylemi,aslında tanrının birliğini ilan etme amacı taşır(gul hu vallahü ehad..!)..Diğer tanrıların varlığı kabul edilir ama gerçek tanrının kendisi olduğu ortaya konur..

Gnostikler Yehova'ya ''Demiurgos'' derler..Kötü tanrıdır bu..
Yehova'da böyle aktarılır ama gerçekte Yehova kötü değildir..Yahudilerin Yehova'sı,helenleşmiş Yahudilerin ''bir'' dedikleri veya ''sevgi'' dedikleri evrensel olan tanrıdır..Yani Yahudiler,kabile tanrısı;o çocukları bile katleden tanrıya inanmazlar..Yahudilerin bu tanrıya inandıklarını iddia etmek bile komiktir..Hiçbir insan,çocuk öldüren bir tanrıya iman etmez..
Neyse..

Paganların ''ben senim,sende bensin'' diye bir öğretisi vardır..Bu kendini bilmekle alakalı bir durumdur..Aynı ifadeleri Yuhanna incilinin 17.bölümünde de görürüz..Eğer biraz deşerseniz,bu senkretizmi rahatlıkla görürsünüz ve esasında yahudilerin,hristiyanların ve müslümanların aynı tanrıya taptığını anlarsınız..
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 17-03-2017, 14:36
Dark_Prince - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Dark_Prince Dark_Prince isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 18 Aug 2010
Mesajlar: 2.387
Standart

Panpa bu "ben benim" olayı Babil inançlarıyla ilgili, Kur'an nasıl Tevrat'ın kötü bir kopyasıysa Tevrat da Babil inançlarının kötü bir kopyası olduğu için kitapta muğlak kalmış bir konu, sadece Tevrat'a bakarak anlaşılamaz ne yazık ki, köklerine bakmak lazım Şimdi Babil'de şöyle bir inanış vardı: eğer bir Tanrı'nın gerçek ismi bilinirse o Tanrı'ya hükmedilebileceğine inanılırdı

Yani bir Tanrı'nın gerçek ismini biliyorsan o Tanrı sen ne istersen yapmak zorunda. Sanırım bu olay bir masalda da vardı, tam hatırlamıyorum ama Rumpelstiltskin olabilir, "Once Upon a Time" dizisinde görmüştüm gibi hatırlıyorum ama yanlış da olabilir Neyse İslam'daki zikir olayı da buradan gelir mesela. Eğer Allah'ın 99 ismini sürekli tekrar edersen dualarının kabul olacağına inanılır, yani Allah'a istediğini yaptırabilirsin

İşte bu yüzden Tevrat Tanrısı da bundan korkup gerçek adını vermemiştir, "ben benim" demekle yetinmiştir

Tanrı'nın Adımlarını İzle Ama Asla Takip Etme!

Blog Facebook
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 01-09-2017, 05:13
Ekavil Ekavil isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 May 2017
Mesajlar: 99
Standart

ELOH:אֱלֹה
ELOAH: אֱלוֹה

Bu iki kelime arasındaki tek fark, araya giren bir vav (ו) harfidir. Aynı durum Arapça İlah kelimesindeki med (ا) harfinde de görülür.

İLAH: اله
İLAAH: الاه


YHVH kelimesindeki vav (ו) da bence tıpkı Eloh ve İlah sözcügünde oldugu gibi kelimenin mahrecine ait degildir.. Bu nedenle dogru telaffuzu söyle olmalıdır:

YAHOAH: יָהֹוה


Nasıl ki Eloh kelimesi, proto semitik EL ismine ziyade (parazitik) H harfinin eklenmesiyle türetilmis ise, YHVH kelimesi de etimolojik olarak aynı yolu izleyerek, iki harfli bir proto sözcükten türetilmis olabilir:

EL: אל
ELOH:אֱלֹה
ELOAH: אֱלוֹה

YAH: יָהֹ
YAHOH: יָהֹה
YAHOAH: יָהֹוה

Nitekim YAH (יָה) kelimesi Tanah'ta tam 48 defa YHVH anlamında kullanılmıstır. Mesela Çıkıs 17:16'da
"Yahveh'in tahtı (כס יהוה)" demez, fakat "Yah'ın tahtı (כס יה") der!

Yani YHVH kelimesinin aslı YH seklindedir. Geriye YAH (יָה) sözcügünün anlamını bulmak kalmıstır ki ben Mısır Ay tanrısı YAH olma ihtimaline yakın duruyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 01-09-2017, 13:29
Ekavil Ekavil isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 May 2017
Mesajlar: 99
Standart

Tabii benim bildigim modern ibranice. Eger eski yazmalarda holam haser harekesi kullanılmıyorsa bu yazdıklarım çöpe gider ki, öyle olacak gibi görünüyor
En eski yazmalara nerden ulasabiliriz ?
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 01-09-2017, 14:16
Abdullah Rzayev Abdullah Rzayev isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Jul 2017
Bulunduğu yer: Bakü
Mesajlar: 159
Standart

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...le_manuscripts

Sunucu:Evrim gerçekmidir,hocam?
Cübbeli Ahmet Hoca:Evrim ney?Maymundan gelme şeyi mi?
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 01-09-2017, 14:21
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.122
Standart

YHWH ben neysem o olacağım demek değil mi?
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 01-09-2017, 19:15
Ekavil Ekavil isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 May 2017
Mesajlar: 99
Standart

YAHVH kelimesinin HVH (olmak) fiilinden Hif'il vezninde türetildigi ileri sürülür. Hif'il vezni, tıpkı Arapçadaki İf'al kalıbı gibi ettirgen yapıdadır. Buna göre kelimenin manası: OLDURAN demektir; "Kün fe yekun" gibi...

Bu arada bir önceki postta yaptıgım etimoloji denemesini dikkate almayınız. Ben modern İbranca grameri üzerinden düsündügüm için hata yapmısım. Eski yazıda holam male dedigimiz seslendirme harfi kullanılmıyormus!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:27 .