Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 01-03-2012, 20:14
Dark_Prince - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Dark_Prince Dark_Prince isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 18 Aug 2010
Mesajlar: 2.389
Standart Allah'ın İnanmayanları Cehennem'de Yakması Adil midir?

Dünya'da binlerce din var,bu dinler birbirleriyle sürekli mücadele içindeler.Sağınızdakine bakın ''ben gerçeğim'' diyor solunuza baktığınızda göreceksiniz ki o din de aynını söylüyor ''gerçek olan benim''! Peki bunlardan hangisi doğruyu söylüyor?

Bir dine inanmak için sizce ne gereklidir?Bu soruyu sorun önce kendinize,neden bu dindeyim diye düşünün,sizi o dine çeken ne?O dine mensup bir toplumda yetişmeniz mi,sevdiğim kız inanıyorsa kesin doğrudur gibi bir düşünce mi,yoksa aklınızı ve mantığınızı gıdıkladığınızda o dinin gülücükler saçtığını görmeniz,yani kendi öz düşünceleriniz mi?

Evet yukarıda saydıklarımdan ve saymadıklarımdan herhangi bir nedene tutunuyor olun,tutunduğunuz bu neden sizi doğruca mensup olduğunuz dine sürüklüyor olsun...Bu yazımı okuduktan sonra objektif bir şekilde düşünmenizi rica ediyorum,''objektif''...Olmazsa olmazdır bu ''objektiflik''.

Allah'ın İnanmayanları Cehennem'de Yakması Adil midir?


Bu yazımda esas olarak bunu inceleyeceğim.Allah'ın inanmayanı Cehennem'de yakabilmesi için Kur'an'ı indirdiğine dair kanıt sunması gerekir,eğer kanıtlar yoksa inanmak aptallıktır,çok büyük bir aptallık...Dolayısıyla ''inanmayanlar için Cehennem'' kanunu büyük bir adaletsizlik örneği olur.

Müslümanların sundukları kanıtları inceleyip bu kanıtların aslında kanıt olmaktan ne kadar uzak olduklarını kanıtlamaya çalışacağım.İlki şu olsun;

Kur'an'ın Edebi Mucizeliği

Müslümanlar sıklıkla bu savı ortaya atıp dururlar.''Kur'an benzeri yazılamayacak kadar mucizevi edebi özelliklere sahiptir'' türü şeyler söylerler devamlı.Kur'an'daki benzer ifadeleri içeren ayetlerden ötürü tekrarlanıp durur bu sav,o ayetler olmasa bu sav da olmayacaktı belki de,kimbilir?

Yalnız bu savı gözümüze sokanlardan milyarlarcası Arapça tek kelime dahi bilmez,işin burası burası çok komiktir işte...

''Objektif'' düşünceye olan desteğimi burada tekrarlıyorum,elini vicdanına koysun ''Kur'an'ın benzerini yazın da görelim,Kur'an edebi bir mucizeyken nasıl inanmazsınız'' diye ateş püskürenler,objektifçe düşünsünler,şöyle bi silkelenip kendilerine gelsinler,''ulan ben Arapça bilmiyorum ki,nereden biliyorum Kur'an'ın edebi mucize olduğunu,edebi yapısını incelemedim ki'' diye düşünsünler.

Arapça bilmeyen bir topluma ilahiliği bu tür iddialarla kanıtlmaya çalışmak ne kadar akılcıdır?

Bu bir,Arapça bilmediğim ve Kur'an'ın edebi yapısını inceleyemediğim için bu iddia benim için bir kanıt niteliğinde değildir,olamaz..Benim gibi daha milyonlarcası var,bunun yanı sıra insan nüfusunun yarısından çoğu kendi dillerinde bile okuma-yazma bilmezler.

Allah'a yakışır mı hiç ''sadece Arapça bilenlere özgü mucize yaratmak''?Sadece belli bir kesime özgü?Belli becerilere sahip kesime?Bu durumda Kur'an'ın Araplara indiğinin,sadece Mekke ve çevresinin uyarılması için indiğinin kanıtı değil midir bu türden bir mucize?

Mucize dediğin herkesçe görülebilecek,anlanabilecek türden,evrensel olmalıdır.

Kur'an'ın Bilimsel Mucizeliği


Evet bu iddia da çok popülerdir,üzerinde en fazla çalışma yaptığım,en fazla önem verdiğim iddiadır bu.Zira bu çarpıtmalar birçok insanın dinden çıkmasını zorluyor,sahtekarlıkları görsünler ki özgürleşmek için bu en büyük engeli aşabilsinler.Şu linklerden veya bloğumdan reddiyelerime ulaşabilirsiniz;


Bu iddia sahiplerine göre Kur'an indiği(!) dönemde bilinmesi mümkün olmayan bilgilere sahipmiş,bu da Allah'tan indiğine kanıtmış ta-bi-ki.Eğer reddiyelerimi okuduysanız göreceksiniz ki bu ''bilinemezdi'' denilen bilgilerin hepsi Kur'an'dan daha eski kaynaklarda mevcut,en basitinden Tevrat bile birçok mucize barındırıyor,Kur'an'ın birinci dereceden kaynaklarından biridir Tevrat.Şimdi soralım;

Muhammed'in dönemindeki tüm yazılı belgeleri,bilinen bilgileri vb. biliyor muyuz da Kur'an'da geçen bir bilginin Kur'an'dan önce blinmediği savunuluyor?Bunu savunanlar Muhammed döneminde ve o dönemden önce Arabistan'da nelerin bilindiğini,nelerin konuşulduğunu yazıldığını vb. incelemişler de mi bu sonuca varmışlar?Hepsine ulaşmaları nasıl mümkün olmuş?

Elimize ulaşan kısıtlı kaynaklarda bile bu bilgilerin Kur'an'dan önce bilindiğini,Kur'an'a kaynaklık ettiklerini rahatça görebiliyoruz(şiirler,,efsaneler,Kur'an'dan önceki kutsal kitaplar vb.lerde).Muhammed döneminde varolan fakat günümüze kadar ulaşmayan tonlarca yazı,bilgi vb. var.Eee otomatikmen ''Kur'an'da önceden bilinmeyen hiçbirşey yoktur'' anlamına geliyor bu.Elimizdeki kısıtlı kaynaklarda bile Kur'an'ın büyük bir bölümünü görebiliyorsak,o dönemdeki tüm belgelere sahip olsaydık ne olurdu bir düşünün.Allah'tan en azından şunu istemeye hakkımız var;

Kur'an'dan daha eski olan ve Muhammed'in ulaşabildiği bütün yazıları,bilgileri,kitapları vb. görüp incelemek istiyoruz,ki Kur'an'dan önce nelerin bilinip bilinmediği detaylıca görülsün.Umarım Allah çağrıma cevap verir.

Kur'an'ın Matematiksel Mucizeleri


Bir başka popüler iddia,Top 10'da üst sıralarda.19 mucizesi,kelime tekrarlarındaki sayıların uyumu,ebced hesapları,kimsayal elementlerin periyoduk cetvel kodları vb.. daha bir sürü şey var bu kategori altında da.

Edebi mucizeliği gibi bu mucizeliği de,tutarsız.Bu iddiaları kontrol edebilmek için yine en başta Arapça bilmek gerekir,üstüne bir de matematik!Dediğim gibi insanların çoğu bırakın matematiği,Arapça'yı,okuma-yazma bile bilmiyorlar.Bu iddiaları nasıl kontrol edecekler,doğru mu yanlış mı?

Allah neden sadece belli becerilere sahip insanlara gösteriyor bu mucizeleri?Sırf bu becerilere sahip olmadığı için mucizeyi göremeyecek,dolayısıyla da inanmayacak milyarlarca insan var?Bu ne kadar adildir?Arapça bilen Cennet'e,matematik bilen Cennet'e,okuma-yazma bilen Cennet'e,bu becerilere sahip olmayanlar ise Cehennem'e,Allah'a yakışır mı bu,Allah'ın adaletine,adaleti gökleri aşmış Allah'a?

Doğru mu yanlış mı kontrol edilmeli,doğruysa insanlar tarafından yapılabilir mi yoksa yapılamaz mı, bunlar iyice incelenmeli,iyice düşünülmelidir üstünde,akıl bunu gerektirir,sorgusuz iman kölelikten,sürüye ayak uydurmaktan başka birşey değildir.Ve yine çok komiktir ki bu mucizleri de yine en çok kontrol edip,doğrulayıp yanlışlama becerisine sahip olmayanlar savunur,delil diye sokarlar milletin gözüne.

Cinler(Metafizik Varlıklar) ve Mucize İddiaları


Cinlerden kastım ilk insandan bu yana inanılagelen tüm Metafizik varlıklardır.Şimdi bir düşünelim,örneğin ''bilimsel mucize'' iddialarını.Dediğim gibi Kur'an'da 1400 yıl önce insanların bilemeyecekleri bilgilerin olduğunu bunun da Kur'an'ın Allah'tan indiğine kanıt olduğunu savunuyorlar.Peki öyle mi?

İnsanlar bilemiyorlarsa Cinler de mi bilemez bu bilgileri?İnsanlardan çok daha üstün özelliklere sahipler(hızları olsun,zekaları olsun,uçabilmeleri vb. olsun).Tarih boyunca insanlar bu varlıklarla her zaman iletişimde olmuşlardır,İslam inancına göre de bu böyledir,insanlar Cinlerle iletişime geçebilirler.

Buna göre örneğin:Cinler tarafından kolayca bilinebilecek dünyanın döndüğü bilgisi,yuvarlak olduğu bilgisi vb. devamlı Cinlerle iletişim halinde olan insanlara Cinler tarafından verilmiş olamaz mı?Tabi ki olabilir,İslam inancına göre de diğer dinlere göre de bu böyledir,ilk insandan beri süregelmiştir bu inanç.

Bu durumda bu bilgilerin insanlara Allah tarafından verildiğini iddia etmek desteksiz sallamaktan başkası değildir,inanmak da akıldışılıktan meydana gelir.Bu matematiksel mucizeler için de geçerlidir,edebi mucizeler için de,kehanetler ve diğer mucizeler için de.

Örneğin başka bir popüler mucize iddiası da ''Kabe ve Altın Oran'' başlığıyla hayatımıza girmiştir.Kabe Müslümanlar kılıçla çalmadan önce Paganların olduğu için,gerçekten böyle bir mucize varsa ben Kabe'yi inşa eden Paganlara hayranlığımı belirtmeden geçemem,Müslümanlar yalnızca emeği çalmıştır ki bu da nefret edilesi bir davranıştır.Tabi yine bu mucize de ''belli becerilere,olanaklara sahip'' kesim için mucizedir,milyarlarca insan bu iddiayı kontrol edip de gerçek mi,yalan mı olduğunu bilemez,ben dahil.Doğru olduğunu varsayarsak insanların binlerce yıl önce yapamayacağı bu işi Cinler kolayca yapabileceği,altın orana sahip bölgenin neresi olduğu bilgisini insanlara verebilecekleri için bunu yine Allah'a delil olarak sunamayız,Cinlerin yapmış olabileceği de çok büyük en az %50'lik bir olasılığa sahiptir(ya Tanrı'nın işidir,ya Cinlerin).

Örneğin bu altın oranın keşfi Milattan Öncelere gider.Altın orana hayranlık duyan bir adamın yaşamış olduğunu düşünün,bu adam dünyanın altın oran noktasını merak ediyor ve öğrenmek için Cinlerle iletişime geçiyor ve Cinlerden bu bilgiyi alıp oraya tapınak dikiyor...

Gördüğünüz gibi Allah'la konuşmadan da evren hakkında her türlü bilgi edinilebiliyor.

Peki Cinler Gerçekten Var mı?


Kur'an'a göre var elbette ama olmasa nolurdu?Bana göre ise yoklar,ben şuan geldiğim noktada ateistim.Bana göre insanlar Cinlerden bilgi alamazlar,olmayan şeylerden nasıl bilgi alınabilir?Ama ben yine de bu Cinler ihtimalini gözönüne alırım.Çünkü İslam dışı inançlarda olup da ruhlara,cinlere inanan milyarlarca insan var.

Beni boşverip bunu şöyle düşünün:Cinlere inanan milyarlarca insan neden Kur'an'ın Allah'tan indiğine inansın?Cin inancı Kur'an'ı ve diğer dinsel kitapları otomatik olarak bitiren bir inançtır çünkü.Peki cinlere inanmak için herhangi bir dine mensup olmak mı gerekir illa?Hem dinsiz hem cinci olunamaz mı?

Olunabilir elbette,zira insanın fiziki yapısı cin inancının oluşmasını kaçınılmaz kılmıştır.İnsanlar rüyalar görürler ruha inanırlar,halüsinasyonlar görüp cinlere inanırlar.Örneğin Mezopotamya mitolojisinde lohusa dönemindeki kadınların çocuklarını kaçırıp yeraltı dünyasına(ölüler diyarı) götüren Lamaştu isimli bir iblis vardır,bu inanç günümüze dek ana tema aynı olmak üzere şekil değiştirerek gelmiştir,hala da inananı az değildir.

Bu inancın doğmasındaki sebep ise ''halüsinasyonlardır''.Lohusa döneminde kadınlar sıkça halüsinasyon görür.Ne Allah'la alakası vardır ne de Cinlerle,ilkel insan beynin bu tür oyunlarından ötürü Cin,ruh inançlarını yaratmıştır.

Yani bir insan herhangi bir dine bağlı olmadan da sırf bu halüsinasyonlar vb.ler,beyin oyunları nedeniyle cinlere,ruhlara rahatlıkla inanabilir.

Bu durumda Kur'an'da veya herhangi bir kutsal kitapta şu şu bilgiler var derseniz adam size ''Tanrı'yla ilgisi yok,Cinlerden almışlardır bu bilgileri'' diyebilir rahatlıkla.Cinler gerçekten olsunlar ya da olmasınlar...

Şimdi bu Cinlere inanan insanlar Allah'a inanmadıkları için Cehenneme gidecekler öyle mi?Böyle bir adaletsizliği bir Tanrı'ya yakıştıramayacağımız için biz ateistler kolayca reddederiz Kur'an'ı ve Tanrısını,Cinlere inanmasak bile.

Ki bu Cinlerin halisinasyon,hayal olduğu çağımızda keşfedilmiş bilimsel bilgilerdendir.Bundan 500 yıl önceki insanların %99'u gerçek sanıyordu bu beyin oyunlarını,daha da geriye gittiğimiz zaman oran da büyüyor tabi,günümüzde bile inananların sayısı hiç de az değil,milyarlarcası bu inançları benimsemiştir.

Misal Allah sadece insan ırkını yaratmış olsun,cinler,melekler vb. yaratılmamış olsun,beyin oyunları nedeniyle Cin inancının doğması kaçınılmazdır.

Kısacası Cin inancı varsa insanlar bilemezdi denilen bilgiler insanlara Cinler tarafından verilebileceği için,bir kitabın bu bilgileri içermesi o kitabın Allah'tan indiğine kanıt olamaz,bu bilgilerin Cinlerden alınıp kitaba yazılmış olabileceği ihtimali daha yüksektir bu nedenle de o kitaba ''vahiy'' denmez,denemez.Allah'ın önce bu Cin ihtimalini ortadan kaldırması gereklidir ki ondan sonra inanmayanları Cehenneme atabilsin,yani adil olabilsin!

Kutsal Kitapların Günümüzdeki Bilimsel Gelişmelere Göre Şekillendirilmesi

Örneğin dünyanın dönüşünü ve küresel şeklini ele alalım,bundan 1000 sene evvel bu bilgiler bilinmiyordu,dünya sabit ve düz sanılıyordu,elbette bu bilgileri bilmiş olan nice bilginler,düşünürler var Milattan Öncelerinde bile.Fakat kanıtlanmış değildi,yani bu bilgiler kolayca reddedilebilirdi doğal olarak.

Örneğin herhangi kutsal bir metinde bu bilgiler verilse bile insanalar doğal olarak reddeceklerdir,reddedenler her zaman çoğunlukta olmuştur,dünyanın %99u kadar.Bu durumda bu bilgiler ne kadar doğru olsalar da o zamanın insanı için bir değeri yoktu,inanmaları için bir sebep de.

Bu demektir ki 1000 sene önceki insan için hiçbir bilgi mucizevi bilgi olamaz.Gün gelir kanıtlanır ''aa gerçekten doğru söylüyormuş bu kitap'' derler.

O halde 1000 sene önceki insan neden inansın Kur'an'a?Kanıt olabilecek hiçbir yanı yokki?

Bu durumda ben yine bu çelişki yüzünden Kur'an'ı reddederim,belli becerilere sahip olmayanlar için mucize olmayan kitap,belli bir dönemde yaşamamış insan için de mucize olmadığına göre;

Kur'an sadece belli becerileri olanlara(Arapça bilmek gibi) ve belli dönemde yaşamışlara mı inmiştir?Nerede kaldı bu kitabın evrenselliği ve tüm dönemlere hitabı?Demekki ne evrenseldir ne de tüm zamanları kapsar,sadece belli bir kesim için mucize niteliğine sahiptir,bu belli kesimden olmayanlar(belli becerileri olmayanlar,belli dönemlerde yaşamayanlar) sırf mucizleri(kanıtları) göremedikleri için inanmayacaklarından dolayı direk olarak Cehennem'e atılacaklardır.Bir Tanrı bu kadar adaletsiz olabilir mi?

Sonuç

Dediğim gibi inanmak için Allah'tan indiğine dair kanıt olmalıdır,yoksa herhangi bir kitaptan farkı kalmaz.Kanıt olmazsa da inanmak akıldışı olur.Sen hem ortaya hiç kanıt koyma hem de inanmayanları cehenneme atmakla tehdit et,bu gerçekten çok büyük bir adaletsizliktir.

Tüm bunlar ve daha saymadığım niceleri gösteriyor ki hiçbir kanıt yok.Allah'ın karşısına çıkarsak birgün ''kanıt yoktu,inanmadık'' diyebiliriz rahatça,insan yazımı diğer kitaplardan hiçbir farkı bulunmayan,iddiasına kanıtı olmayan bu kitaba neden inanalım?

Allah'ın önce bu sorunları yoketmesi gerekir,öyle bir mucize yazmalıydı ki kitabına bu sorunlarla birlikte,diğer tüm olasıkları da yokedip(Cinleri vb.) direk kendini göstersin,tek olasılık kendi olsun.Kendinden başka kimsenin yapamayacağı birşey olsun ve bu herkes tarafından açıkça görülebilsin.

Elinizi vicdanınıza koyup ''objektif'' bir biçimde düşünün,sadece kanıt istediğimiz için Allah'ın bizi yakması ne derece doğrudur?

Tanrı'nın Adımlarını İzle Ama Asla Takip Etme!

Blog Facebook
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 01-03-2012, 22:36
istatistik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
istatistik istatistik isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2010
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 3.058
Standart

Bu konuda bir belirsizlik de "İslam Dini" hakkında herhangi bir bilgisi olmayan kişiler konusundadır. Bu konuda iki görüş bulunmakta:

1) Bu kişiler müslüman olmadıkları için cehenneme gideceklerdir.
2) Bu kişilerin islam konusunda bir bilgisi olmaması (islam öncesi ya da islam sonrası) nedeniyle cennete gidebileceklerdir. Ancak islamda günah sayılan fiilleri işlememeleri durumunda.

Her 2 maddeye de baktığımızda muhteşem bir mantıksızlık göze çarpmakta.

Madde 1 için: Adamın konudan bile haberi yokken (konu meşhur islamın sınav anlayışı) neden cehenneme atıyorsun?

Madde 2 için: Adam yine konudan habersiz, habersiz olmasına rağmen de iyi bir insan. İslamın günah dediği şeylere bulaşmamış, iyilik sever bir insan. Sen de gidip bu adama islamı anlattın. Adam kabul etmedi. Az önce cennete gidecek olan adam hooop cehennemlik oldu. Sebep? İslama inanmıyor! Eee, senin bu adama yaptığın kötülük değil de ne?

Sonuç olarak, islam özelinde ve dinler genelinde bir mantık hatası vardır.

Dinler çoğunluğun korkusu ve azınlığın kurnazlığı üzerine kuruludur. (Stendhal)

SERBEST KALEM
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 01-03-2012, 22:42
Kirmizi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kirmizi Kirmizi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Feb 2012
Mesajlar: 34
Standart

istatistik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu konuda bir belirsizlik de "İslam Dini" hakkında herhangi bir bilgisi olmayan kişiler konusundadır. Bu konuda iki görüş bulunmakta:

1) Bu kişiler müslüman olmadıkları için cehenneme gideceklerdir.
2) Bu kişilerin islam konusunda bir bilgisi olmaması (islam öncesi ya da islam sonrası) nedeniyle cennete gidebileceklerdir. Ancak islamda günah sayılan fiilleri işlememeleri durumunda.

Her 2 maddeye de baktığımızda muhteşem bir mantıksızlık göze çarpmakta.

Madde 1 için: Adamın konudan bile haberi yokken (konu meşhur islamın sınav anlayışı) neden cehenneme atıyorsun?

Madde 2 için: Adam yine konudan habersiz, habersiz olmasına rağmen de iyi bir insan. İslamın günah dediği şeylere bulaşmamış, iyilik sever bir insan. Sen de gidip bu adama islamı anlattın. Adam kabul etmedi. Az önce cennete gidecek olan adam hooop cehennemlik oldu. Sebep? İslama inanmıyor! Eee, senin bu adama yaptığın kötülük değil de ne?

Sonuç olarak, islam özelinde ve dinler genelinde bir mantık hatası vardır.
Bu ikinci maddeyi hiç bu açıdan düşünmemiştim.Teşekkürler
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 01-03-2012, 23:42
Dark_Prince - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Dark_Prince Dark_Prince isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 18 Aug 2010
Mesajlar: 2.389
Standart

Aynen,Madde 2 süperdi brotha

Tanrı'nın Adımlarını İzle Ama Asla Takip Etme!

Blog Facebook
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 02-03-2012, 00:19
vishnu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vishnu vishnu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jan 2012
Bulunduğu yer: ankara
Mesajlar: 834
Standart

adam ahirette bir kalkıyor diyorlar sen cehenneme gireceksin

neden ?

islam diye bir din vardı kabul etmedim

ama haberim yoktu

olsun yine de cehennemliktin.

insan olsak yeter
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 02-03-2012, 01:24
Dark_Prince - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Dark_Prince Dark_Prince isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 18 Aug 2010
Mesajlar: 2.389
Standart

vishnu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
adam ahirette bir kalkıyor diyorlar sen cehenneme gireceksin

neden ?

islam diye bir din vardı kabul etmedim

ama haberim yoktu

olsun yine de cehennemliktin.
Müslüman arkadaşlar bi el atsalar şu konuya tam süper olacak valla

Tanrı'nın Adımlarını İzle Ama Asla Takip Etme!

Blog Facebook
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 02-03-2012, 02:48
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706

Başarı Ödülü 

Standart

istatistik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu konuda bir belirsizlik de "İslam Dini" hakkında herhangi bir bilgisi olmayan kişiler konusundadır. Bu konuda iki görüş bulunmakta:

1) Bu kişiler müslüman olmadıkları için cehenneme gideceklerdir.
2) Bu kişilerin islam konusunda bir bilgisi olmaması (islam öncesi ya da islam sonrası) nedeniyle cennete gidebileceklerdir. Ancak islamda günah sayılan fiilleri işlememeleri durumunda.

Her 2 maddeye de baktığımızda muhteşem bir mantıksızlık göze çarpmakta.

Madde 1 için: Adamın konudan bile haberi yokken (konu meşhur islamın sınav anlayışı) neden cehenneme atıyorsun?

Madde 2 için: Adam yine konudan habersiz, habersiz olmasına rağmen de iyi bir insan. İslamın günah dediği şeylere bulaşmamış, iyilik sever bir insan. Sen de gidip bu adama islamı anlattın. Adam kabul etmedi. Az önce cennete gidecek olan adam hooop cehennemlik oldu. Sebep? İslama inanmıyor! Eee, senin bu adama yaptığın kötülük değil de ne?

Sonuç olarak, islam özelinde ve dinler genelinde bir mantık hatası vardır.
Bir de buna iliskin, inanirlar tarafindan, israrla Allah'in adil oldugu one surulmekte. Bu insansi sebeplerle desteklenmekte.

Oysa kendi kitaplarinda tanrilari zaten adil olmayacagini acikca belirtiyor.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 02-03-2012, 03:08
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Haklisin da neva, kitabi okuyan kim? Herkes kendi dinini, kendi tanrisini yaratmis aslinda. Zaten dogru durust anlayan da yok okusa bile. Baksaniza, apacik, herkesin anlayacagi dilde allahin indirdigini soyledigi kurani cozebilene alim diyorlar.

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 02-03-2012, 03:14
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706

Başarı Ödülü 

Standart

vartor´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Haklisin da neva, kitabi okuyan kim? Herkes kendi dinini, kendi tanrisini yaratmis aslinda. Zaten dogru durust anlayan da yok okusa bile. Baksaniza, apacik, herkesin anlayacagi dilde allahin indirdigini soyledigi kurani cozebilene alim diyorlar.
Zaten, inandiklari Allah, ben ne dilersem oyle olur, ister arttirim, ister azaltirim diyor ustune basa basa. Ben dilemessem, sen dilesen de onemi yok diyor.

Fakat israrla Allah'larina, insani ozellikler ekleyip tam tersini savunuyorlar.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 03-02-2019, 19:51
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.236
Standart

Dinler adına büyük bir problem.
Sadece bu felsefi sorun bile dinleri çürütmek için yeterli.

İnanmamak neden suç sayılsın? manyak mısınız. Tamamen akla ve mantığa aykırı.
Böyle bir şeye inanmak psikopatça.

Allah bana kendini göstermemiş, ben de doğal olarak inanmıyorum. Burada inanmamak doğal ve mantıklı olanı. O halde hangi gerekçeyle beni cezalandırma hakkına sahip olsun.

Yeterince düşünen hiçbir insan dindar olamaz.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Türklük Toplumsal/Kişisel Bir Kimlik midir, Yoksa Milli Bir Köken midir? evrensel-insan Politika 21 21-04-2017 21:09
Nuh Tufanı adil midir? sargon İslam 24 19-08-2010 06:48
Kısa bir zamandaki küfre karşın, sonsuz bir Cehennem'de hapis nasıl adalet olur? sedatsert İslam 78 27-06-2009 23:05
Allah adil midir? istavrit İslam 56 05-11-2007 09:41
CENNET'DE CEHENNEM'DE BURASI bayraktaro1 İslam 3 11-08-2007 12:02

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:07 .