Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 29-09-2008, 19:06
Xweser - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Xweser Xweser isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2008
Bulunduğu yer: Hollanda
Mesajlar: 64
Talking Kisas ve Islam

Muhabbetler,

Ey iman edenler! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı. Hüre hür, köleye köle, kadına kadın (öldürülür). Ancak her kimin cezası, kardeşi (öldürülenin velisi) tarafından bir miktar bağışlanırsa artık (taraflar) hakkaniyete uymalı ve (öldüren) ona (gereken diyeti) güzellikle ödemelidir. Bu söylenenler, Rabbinizden bir hafifletme ve rahmettir. Her kim bundan sonra haddi aşarsa muhakkak onun için elem verici bir azap vardır. Bakara 178 Diyanet

Müslümanlardan bu kisasin nasil uygulanacagi konusunda bilgi istiyorum. Hüre hür, köleye köle, kadina kadin nedemektir ? Köle ve hür ayrimini Allah yani Yaratici adalet sisteminde dahi ayri tutup ayri sekilde belirtmesini nasil yorumluyorsunuz ?

A hür gitti B hür'ün kölesini öldürdü. ! Simdi ceza kime uygulanacak ? Köleye karsilik köle ise, A hür B hür'e bir köle borclu. Ya A hür'ünde bir kölesi öldürülecek, ya da bir kölesini B hürre verecek. Dogru mudur ?

Hadislerden veya islam devletinde ki kisas uygulamalari nasildir ?

Adam kadin öldürse, adamin karisimi öldürülecek veya verilecek yoksa ceza kadini öldüren adamami uygulanacak ?

Bunlar mecazdir diyorsaniz, peki Allah en kucuk bir hata yanlis anlama goturmeyecek bir konuda neden mecaz konusuyor ??? Sahibinin sucu yuzunden olen kole hayata dondurulemeyecegine gore, mecaz tehlikeli bir anlatim sistemi degil mi ?

Ayni sey, bazi hanif muslimlerin iddia ettikleri gibi, el kesme cezasinin aslinda mecaz oldugu ve bunun mallarindan eksiltme manasina geldigidir. Yani yine mecaz kullanim soz konusu !! Niye mecaz sorusuna, kalbinde egrilik olmayanlar icin bu bir problem degil cevabi geliyor. Peki ozaman bunca islam ulkesinde ki bu uygulamalarda elleri kesilenlerin ne sucu var, bir baskasinin kalbindeki egrilik yuzunden elleri kesiliyor ??? Boyle hassas bir konuda tanri neden mecaz anlatiyor?

Mecaz cok genistir, isteyen istedigi yere cekebilir.. Bu riski tanri nasil alabilir hemde evrensel bir kitapta..

De ki: Allah her şeyin Rabbi iken ben ondan başka Rab mı arayacağım? Herkesin kazanacağı yalnız kendisine aittir. Hiçbir suçlu başkasının suçunu yüklenmez. Sonunda dönüşünüz Rabbinizedir. Ve O, uyuşmazlığa düştüğünüz gerçeği size haber verecektir. Enam 164 Diyanet

Kisasta eger sahibinin bir köle öldürmesi yüzünden bir baska köleye ceza uygulanacaksa, bu ayet ne anlatiyor ya da niye anlatiyor ?

Cevaplarinizi bekliyorum,,

M Bémal Bedew

Marifet degilsede dünyaya gelmek, ne de güzeldir..
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 29-09-2008, 21:16
qw19 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
qw19 qw19 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Mar 2008
Mesajlar: 1.406
Standart

Bu mecaz lafı müslümanların uydurmasıdır, Kuran'da apaçık yazıldığının altı çizilerek vurgulanıyor. Kafa basmayınca mecazdır, hicazdır diyip geçiştiriyorlar, işin aslı bu.

Modern yaşam aslında Kuran'ın hükümlerini birer birer yok ediyor. Örneğin miras hukuku, uygulasana kendin Kuran hükümlerini.

Kısas Suudlar uygulayabiliyor mu Amerikalılara, İngilizlere, hani Allah'tan başka korkun yok ya, güçleri bizim berberle, şöförlerimize yetiyor.

İslamiyet demek çifte standart demektir, ezelinden beri böyledir. Takiyye onurun ve namusun yerini almıştır.

Hüre hür, köleye köle, kadına kadın (öldürülür) yazmışsınız zaten bu herşeyi açıklıyor, çifte standart, iğrenç ötesi, kendine insanım diyen kimsenin onay vermeyeceği bir uygulama. Gel gör ki 1.5milyar inanıyormuş, bu rakam çok yanıltıcı aslında ya, yav bana bir insaniyeti tarif edin bunu kabul edenin insanlıkla bağlantısı nerdedir, nasıldır bir yazsın, iyilik adalet bunun neresinde de göremiyorum.

Selamlar.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 29-09-2008, 21:38
Xweser - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Xweser Xweser isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2008
Bulunduğu yer: Hollanda
Mesajlar: 64
Standart

Kuran degistirilmemis diyorlar, utanmadan siritarak, ( de ki ), ( oldurulmusler ) ( namazda ) parantez icinde allaha soyletmek istediklerini yada allahin unuttugu zannettikleri eklemeleri yapiyorlar.

Eger kisas hukukunda, ölen köleye karsilik, köleyi öldüren hür degilde, onun sahip oldugu bir köle öldürüyor veya karsi tarafa hibeediliyorsa, bu dahi kuranin sacma, vicdan disi mantik disi bir kitap oldugunu kanitlamaya yeter..!

Eger bu boyleyse, kuran ayeti oldugunu soylemeden disariya cikin turkiye de bunu anlatin, alacaginiz cevap; olmaz oyle sey, adeletsizliktir bu, kolenin ne sucu var olacaktir. 1,5 muslumanim diyen ! yada nufusunda musluman yazan insan var. Islami kurallari uygulamayan veya uygulamak istemeyipte yasadigi ulke sartlarina gore uygulamak zorunda olan insanlarin sayisi 1,3 milyar..

1.ci puf noktayi geciyoruz o ne; kole ve hur ayirimi bunu gectik bu bile basli basina insan ayrimidir. Insan tanri katinda dahi hur kole diye ayrilabilir mi ?

Hadi bunu salladik, e peki kole olduren adamin kolesi olduruluyor. Herkes kendi bacagindan asilmayacak mi ???

Ayrica, köle demek sahibine itaat eden emrinden cikmayan demek degilmidir ? Yani kisaca kul ! Hani insanlarin tek sahibi ve efendisi Allah'ti. Bu boyle olsaydi kuranda ilk once;

" Hicbir insan digerinin kölesi ve kulu olamaz. Sizler ancak Benim kullarimsiniz " denilirdi.

Iste cok fazla birsey beklemiyoruz kurandan, bir cumle bakin. ayetleri didik didik edip mecazdi hicazdi katip yorumlardan kolelik kaldirilmistir diyorsunuz. Allahin hatasini aklinizca ort bas ediyorsunuz.

Muslumanlardan kisasa aciklama beklyoruz !!

Marifet degilsede dünyaya gelmek, ne de güzeldir..
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 29-09-2008, 22:25
akaa akaa isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Sep 2008
Mesajlar: 11
Standart

http://www.sevde.de/Kuran-Tevsiri/Ba...ara178-179.htm
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 30-09-2008, 00:11
niveru niveru isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Sep 2008
Mesajlar: 781
Standart

selam ,

akaa verdigin linki okudum yahu bu kadar sacmalik olmaz.. daha sonra ayrintili bir bicimde islemeye calisacagim ,,
benim uzerinde durmak istedigim konu kistasdaki adeletsizlik ,

soyle bir olay olsun ,,,, A:fakir bir kisi ve adam oldurdu B:zengin bir kisi ve o da adam oldurdu A'nin ve B;nin oldurdugu kisilerin varisleri diyet talep etti
A nin odiyecek parasi olmadigindan diyeti odiyemedi ve idam edildi
B diyet parasini odedi , kanli ellerini yikadi ve hayatina devam etti...
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 30-09-2008, 00:40
ARMAGAN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ARMAGAN ARMAGAN isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Sep 2008
Bulunduğu yer: iSTANBUL
Mesajlar: 5
Standart bravo

niveru´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
selam ,

akaa verdigin linki okudum yahu bu kadar sacmalik olmaz.. daha sonra ayrintili bir bicimde islemeye calisacagim ,,
benim uzerinde durmak istedigim konu kistasdaki adeletsizlik ,

soyle bir olay olsun ,,,, A:fakir bir kisi ve adam oldurdu B:zengin bir kisi ve o da adam oldurdu A'nin ve B;nin oldurdugu kisilerin varisleri diyet talep etti
A nin odiyecek parasi olmadigindan diyeti odiyemedi ve idam edildi
B diyet parasini odedi , kanli ellerini yikadi ve hayatina devam etti...
İşte bu adaletsizlik zaten malum kitabın bütününde yokmu . bocalayınca yukarıda da denildigi gibi hicaz -mecaz yok olmadı içtihat mi (her ne karın agrısı ise- Gerçi o konu ayrı bir muamma ya) birinin iyi dediğine öbürü kara diyor. ondna sonra da kalkmışlar İslam bir bütünlük ,adalet,düzen dinidir,vs.vs. diye sayıklıyorlar yok efendim yok artık o ilkokula giden çocuklardan değiliz ki önümüze konulan din kültürü ve ahlak bilgisi dersini çoktaaaaaaannnn geçtik uyanın efendiler uyanın.adı üstünde bile din kültürü ve ahlak bilgisi imiş kitabın adı.Şuna bakya nasıl ahlak sa bu 6 yaşında kendine nişanlı yap 9 yaşına gelince senin karın olsun. yok ya yok bu işler öyle kandırmalara gelmiyor artık .UYAN TÜRK GENÇLİĞİ UYAN.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 30-09-2008, 01:10
kafasikarisik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
kafasikarisik kafasikarisik isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2008
Mesajlar: 567
Standart

Bunun modern toplumumuzdaki karşılığı kan davasıdır arkadaşlar. Burada tarif edilen kan davasından başka birşey değil.

insanlar yağmurdan kaçar
ama su dolu küvetlerde
otururlar. C.Bukowski
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 30-09-2008, 01:40
mehmetsalih mehmetsalih isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 09 Jun 2008
Mesajlar: 1.260
Smile

Hocam bunun uygulamasını anlatabilirmisiniz? neden bu ayet inmiştir? Veya sebebi nuzulunu? bu ayet eşitsizliği kaldırmak için inmiştir. İki kabile arasında kan davası vardı ve bir kabile şöyle diyordu: bizden bir köle sizden bir hür öldürelim. Allah bu ayeti indirerek bütün insanların eşit olduğunu vurguladı. Yani dişe diş, göze göz. Uygulamaya gelince bir insan ister erkek ister kadın kim birini öldürürse ŞERİAT MAHKEMESİ tarafından öldürülülür. Ezbere bilginize sunarım.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 30-09-2008, 02:02
niveru niveru isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Sep 2008
Mesajlar: 781
Standart

selam,

ayet ne diyor , taraflar kan parasina razi olur ve katil bunu oderse OLDURULMEZ ! atma oyle seriat mahkemesi oldurur diye ... bu zamanda kan parasi neyse gec!
ikinci olarak dise dis kana kan ... hukmu tevratda yahudiler icin indirilmis deniyor ve allah her ummete kendi kurallarini getirdigini soyluyor , bir daha oku istersen

ayrica neden bu ayetler hep bir olay sonrasi iniyor ?
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 30-09-2008, 02:11
mehmetsalih mehmetsalih isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 09 Jun 2008
Mesajlar: 1.260
Standart

nivera ayetler karl marx ve tURAN dURSUN GİBİ ODANN RAHAT YATAĞINDA OLAYLARI DIŞARIDAN GÖREREK KALEM SALATMAZ. Olayları yaşatarak veya yaşayarak iner. Bu olayların Tevrat veya İncide olması gayet noraldır. çÜNKÜ ONLARDA Allah sözüdür bazı yerlerde değişibilir çünkü ilkel dünya ile çağdaş dünyaya hitap eden kitapların farklı olması gerekir fakat bazı ortak yanların bulunmasıda normaldır.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 20:19 .