Kürt Meselesi

[degisim]

Merak ediyorum ne *zaman *kalpleri yetecek kendileri için *dilediklerini tün *insanlık için adına *dileyebilmeye. Sevgili seyyah3441

Merak ediyorum ne *zaman *kalplerimiz yetecek kendilerimiz için *dilediklerimizi tün *insanlık adına *dileyebilmeye.spartacus



''Kendine yapılmasını istemediklerini başkaları içinde isteme'' der isek sanırım açılımı daha da genişletmiş oluruz böylece.

saygılar.

[Vatan]

sorunun temeli de işte tam da bu anlayış . Ve bu anlayış varoldugu müddetçe de bu sorunun bitme imkanı yok. Kürt olan biri Türk olmaz. Türk olsaydı zaten Kürt olmazdı. Ona Kürt denilmezdi ve Türk denilirdi. Buna assimilasyon denir bir etnisiteyi imha etmek denir. Nitekim de öyle olmuştur. (dilaver)

Nasıl bir mantık böyle?
Türk olsaydı Kürt olmazdı Kürt olsaydı Türk olmazdı....
Bu kadar düz bir bakış da hüner ister.
600 Şırnak'lı gencimiz geçen gün askere uğurlandı ve hepsi de "Vatan için şehit düşmeye hazırız" diyorlar.
Türkiye'de Kürtlerin çoğu kendilerini aynı zamanda "Türk" olarak tanımlıyor.
Siz kimsiniz de insanların özgür iradesine ipotek koyuyorsunuz?
Hepsi hem Kürt hem Türk olduğunun bilincinde.
Size ne oluyor?
Evinde, barkında bağında bostanında şehirde, mecliste *şakır şakır Türkçe konuşuyorlar.
Ve hepsi de bu vatan için askerlik yapmış yeri gelmiş Pkk'ya karşı can vermişler kan vermişler.
Size ne oluyor?
Asimilasyon zorla olur. Bakın bakalım hepsi de gönüllü olarak Türklüğünü kabul etmiş.
Sizler sürekli o insanların beynine girip "hayır sen Türk değilsin" diyerek neden nifak sokuyorsunuz topluma?

Ayrıca "homo sapiens"te birleşelim türü özgün düşünceleriniz için de sizi tebrik ederim.
İyi de siz "ben ayrıyım, sen gayrısın", "ben sen değilim, sen ben değilsin" mantığı ile insanlara bakıyorsunuz.
Herhalde herkes "homo sapiens"te birleşirken de siz "hayır biz homo erectusus" derdiniz.
Güler misin ağlar mısın.
"Yarı aydın" olmak gülünesi sonuçlar üretir işte böyle.

[vartor]

Sevgili vatan, Turk, Kurt degil de insaniz diye kendini tanima ve tanitmanin getirecegi olumluluga neden karsi olalim? Aksine davranislarla bugune kadar uygulanan davranislar basari kazanabilmis midir? Emperyalistlerin oyununun en etkin oldugu yerler din ve milliyetciligin (irkciligin) on planda tutuldugu ulkeler. Millyetcilik de, din gibi gozleri koreltir, beyni muhurler.
* Bir Kurt, Rum, Ermeni, yurt disinda Turkum demez, baski altinda gozler ustundeyse ulke icinde diyebilir. Turk kelimesi sadece Turkiye vatandaslarina verilen isim degildir, Cin'deki Uygur, Turkmenistan, Azerbeycan, Tacikistan gibi bircok Turkik ulkelerin vatandaslari da Turk'dur. Turk kokenli bir Iranli , bir Azeri rahatlikla Turkum der ve bu onu Turkiye cumhuriyeti vatandasi yapmaz.
* *Turkiye'li sozu, vatanimizi daha dogru tanitmanin bir yoludur ve Anadolu'muzda yasayan degisik kokenli insanlarimizin gururla rahatlikla soyliyebilecegi bir kelimedir.

[Vatan]

Turkiye'li sozu, vatanimizi daha dogru tanitmanin bir yoludur ve Anadolu'muzda yasayan degisik kokenli insanlarimizin gururla rahatlikla soyliyebilecegi bir kelimedir. (vartor)

Güzel arakadaşım, neden "ben Türküm" diyemiyorsun bana söyler misin?
Ya arkadaşım niye diyemiyorsun?
Siz belki *Kanada'da milli kimliğinizi kaybetmiş olabilirsiniz ama herkes sizin gibi değil ki.
İçi boş hülyalarla uğraşmıyoruz, polyannacılık oynamıyoruz. "Hepimiz insanız" türünden söylemleri geçin bunlar bebek hikayeleri.
Sivaslı, Malatyalı der gibi Türkiyeli denir mi?
Sizin hiç aklınız yatıyor mu?
Hiç mi düşünmezsiniz. Bu olacak iş mi?
Fransız "ben Fransalıyım" mı diyor, Alman "ben Almanyalıyım" mı diyor?
Hepsi de İtalyan, Alman, Fransız oluyor da ben neden Türk olamıyorum?
Bu Kürtçülük idologlarının bir propaganda biçimidir. Kendi Kürtçü siyasetlerini kabul ettiremeyince bu sefer de sana "Türklüğünden vazgeç" derler.
Bir nevi seni geri çekilmeye zorlarlar. *Ama kendileri en alâ Kürt milliyetçiliğini sergilerler.
Gutilere kadar gidip "ön ata" ararlar kendilerine saçma sapan bir şekilde.
Yaptıkları hem kendi Kürtlüklerini dayatmak hem de seni Türklüğünden vazgeçirmeye çalışmak. Böylece "hepimiz kardeşiz dağlar oy oy oy..." edebiyatı ile önlerindeki bir büyük engeli berteraf etmeye çalışırlar.
Siz bu tuzağa düşmüş olabilirsiniz ve kendinize "Türk değilim, insanım" türlü hikayelerle avutabilirsiniz.
Ama biz Türkler siz "Türk olmayanlara" uymak zorunda mıyız?


Ne insanlığımdan vazgeçerim ne Türklüğümden.
Bunlar biribirini iten şeyler olabilir mi?
Hem insanım hem Türk.
Bütün güzel değerler bana aittir.
Gerisi bölücü propaganda.
Aldatılmayın.
Bölücülerin propagandalaırna alet olmayın.
Bölücülerin başat ideolojisi Kürtçülük değildir, Türk düşmanlığıdır.
Bir bölücü Türk düşmanlığı ile nefes alır verir. Kürtçülük tâli bir konudur onlar için.
Bu haliyle de fazlasıyla bir emperyalist batı projesidir bölücülük.
Türk düşmanlığı her daim "Batı"nın temel uluslararası ideolojisidir.
Türk'ü yok etmek ve Anadolu'dan sürmek onların nihai hedefidir.
Gelmeyin bu yalan ideolojik aldatmacalara.
Kürtlerin kardeşimiz olduğunu ama *"Kürtçü"lerin vatan hainleri olduğunu da görün.

[dilaver]

vatan/ sodomo/ pelikan/ bakara

* hangi kılıga girersen gir daha girdigin anda tanınıyorsun. Ve de tek amacın bu siteyi yıpratmak bunun için de en yoz yolu seçiyorsun, insanların en geri bilinçlerine hitap ediyorsun.

* *Bunu teori temelinde yapsan neyse kişileştirme temelinde yapıyorsun. Bir iletine bak kin kusuyorsun. Yok bölücü imiş yok bilmemne imiş. Anlamıyor musun bu tarz hitapların ve demagojilerin çok üzerinde bir yapısı vardır bu siteninç. Bu site üyeleri bu tarz ajitasyonlara güler geçerler.

* * *Bu konuda bölücülük, vatan hainligi dışında bir teorik argümanın varsa *insanları hedef almadan , insanları suçlamadan yazabileceksen sana son bir şans tanıyorum. Yok aynı mantıkla suçlayarak, provokasyon yaparak , yalan söyleyerek devam edeceksen bundan sonra yazacagın mesaj son mesaj olacaktır.

* * * Kardeşim bizi fuzuli işlerle ugraştırma. Üret katkıda bulunalım. Bu sitedeki saygınlıgını , kişiligini sıfırladın. Kendine karşı da mı saygın yok. Bu son şansın.Ya adam gibi teorik ve kişileri, inanları hedef almadan fikirlerini savun. Ya da bundan sonra da girecegin kimliklerde ikinci bir mesaj hakkın olmayacaktır.


* * * *saygılarımla

Aha ben dedim Vatan.

Ben Türküm. Babam gürcü, anam Dadaş. *Ne oldu şimdi! Türk olunca boynuma kol gibi borcu takmalarına engel mi oldum.

Propagandamı yapıyorum şimdi *bölücülük için. Bu nasıl bir mantıktır ki anlamadım gitti. Tıpkı dinci şovenist söylemlerin ırksal korunaklı ateist söylemleri gibi duruyor söyleminiz. Çok itici.

Benim dedem bir gaziydi. Gürcüydü. Ne olacak şimdi. Osmanlı zamanında sırp cariyelere hizmet için bizim oralardan toplayıp götürülermiş hizmetçi olarak kadınları.

Nasıl söz öyle kanada da yaşıyorsun da kimliğini kaybetmiş olabilirsin. Siz gitmiş olsaydınız hemen terk mi edecektiniz kimliğinizi.

Lütfen bu tür dinsel motifleri bırakın.

Hem bu ne iş ya, sodomomusunuz bakaramı vatanmı belli değil.

Bu kadar farklı nick kimliği *ile sadece türklük söylemi nasıl örtüşüyor şaşıyorum doğrusu. Siz önce *kendi kimliğinizi bulun, sonra halkı tek bir bavula sokmak için uğraşırısınız.

Bakın atılınca bir daha farklı kimlikle geliyorsunuz. Neden? çünkü gidecek başka yeriniz yok. Bu örneği lütfen tüm ülke için genişletin tasavvurunuzda.

Öyleyse sizi siz olarak tanısak ve sizde ortak bir tüzük içerisinde kurallara riayet etseniz fena mı olur?
Şimdi bunu da genişletin tasavvurunuzda.

Bu şekilde karşılıklı atışmalar ile maalesef yazılarınızdaki savunduğunuz fikirleri yönetim uyguluyor. Karşı çıktığınız duruma siz maruz kalmış oluyorsunuz.

Biraz düşünün lütfen.
Size iyi günler ve hayırlı hidayetler dilerim.

[Vatan]

Bir Kurt, Rum, Ermeni, yurt disinda Turkum demez, baski altinda gozler ustundeyse ulke icinde diyebilir. Turk kelimesi sadece Turkiye vatandaslarina verilen isim degildir, Cin'deki Uygur, Turkmenistan, Azerbeycan, Tacikistan gibi bircok Turkik ulkelerin vatandaslari da Turk'dur. Turk kokenli bir Iranli , bir Azeri rahatlikla Turkum der ve bu onu Turkiye cumhuriyeti vatandasi yapmaz. (Vartor)

Bir kere Kürtler ile Ermeni ve Rumları aynı kefeye koymanız hata.
Türkiye'de yaşayan Ermeni ve Rumlar Lozan'a göre azınlık statüsündeki azınlıklardır.
"Türküm" der ya da demez bizleri ilgilendiren bir şey yoktur.
Ama Kürtler adına bu kadar kesin konuşmanızı yadırgıyorum.
Genellemeler her daim hatalı sonuçlar verir.
Bakın geçen gün 600 Şırnaklı Kürt genci askere uğrulandı ve hepsi de "vatan için" şehit düşmeye hazır olduklarını söylüyordu.
"Kürtler adına konuşmak" da bir bölücü hastalığıdır.
Siz onlara uymayın.
Kendilerini Kürtlerin temsilcisi sanırlar.
Halbuki Kürtlerin çoğu "Türküm" demekten imtina etmez.
Öyle bir iki Pkk sempatizanı Kürdün lafıyla bu konuları anlayamazsınız.
Ben size aksi yönde binlerce örnek gösterebilirim.
Bugün İstanbul'da İzmir'de, Diyarbakır'da *MHP ilçe teşkilatlarında çalışan binlerce Kürt var.
Yani sadece kendisini Türk olarak görmekle kalmıyor aynı zamanda Türk milliyetçisi olarak tanımlıyor. Peki bu duruma ne diyeckesiniz?

Ve şunu da unutmayın: Asıl ırkçı olanlar "ben Türk değilim" diyenlerdir.
Çünkü biz Türklüğü irade beyanına dayandırırken onlar ırksal geçmişlerine dayandırırlar ait oldukları kimliği.
Bizim için bir Laz da, Kürt de, Çerkez de "Türküm" dediği anda Türk olur.
Soya sopa bakmayız.
Ama bölücüler sürekli "Sen Türk değilsin" derken onların aidiyetlerini de tamamen "ırkçı" bir şekilde belirliyorlar.
"Sen aslen Kürtsün" demek ciddi ölçüde "aslını sorgulama" dürtüsünün sonucudur.
Aslını sorgulayın herkesin, ne çıkar?
Sonuçta aslını da sorgulasan hepsinin Türk olduğu çıkacaktır ortaya.
Ama onların "aslını sorgulama" yönetmleri de garip.
Uydurma tarih bilgileri üzerinden ilerliyorlar.
Ve dahası nedense son 1000 yılı hesaba katmayıp 1000 yıldan önceki yılları dikkate alıyorlar. Üstelik oralarda da kendilerine ait olduklarını iddia ettikleri tariihin de bilimsel bir tarafı yoktur.
Son bin yıldır birarada yaşamamız bizi "ortak tarih" bilincinde buluşturmayacak ama 1071'den öncesi seni ayrı bir tarih bilincinde buluşturacak öyle mi? Belirleyici olan yakın tarihtir yoksa Urartuların, Hititlerin tarihinde ne olduğunun da bir önemi yoktur. O işin suyunun suyudur.
Kaldı ki oralarda da bulabildikleri bir şey yok. Tamamen uydurma ve yalanlar.

Sözün kısası ister aslına bak ister faslına bu ülkede herkesin gerçekte Türk olduğu çıkacaktır ortaya.
Ayrıca Azeri, Uygur, Türkmen, Tatar hepsi de Türk kökenlidir ama vatandaşlık devlete göre yapılan bir hukuki tanımdır.
Vatandaşlık farklı etnisteler arasındaki ayırımı da ortada kaldıran bir hukuksal statüdür.
Var mı vatandaşlık bağı ile bağlı olan TC vatandaşları arasında bir ayırımcılık etnisteye göre?
Abdülkadir Aksu vb. yüzlerce bakan ve m.vekili gelip geçti bu ülkeden.
Kime sen Kürtsün diyerek ayırım yapıldı?
Eeee, istenen ne o zaman?
Neden kan döker bu bölücüler?
Sadece Kürtçülük müdür sebebi?
Yoksa bu baştan sona bir emperyalist proje midir?

[Vatan]

okinono";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Aha ben dedim Vatan.

Ben Türküm. Babam gürcü, anam Dadaş. *Ne oldu şimdi! Türk olunca boynuma kol gibi borcu takmalarına engel mi oldum.

Propagandamı yapıyorum şimdi *bölücülük için. Bu nasıl bir mantıktır ki anlamadım gitti. Tıpkı dinci şovenist söylemlerin ırksal korunaklı ateist söylemleri gibi duruyor söyleminiz. Çok itici.

Benim dedem bir gaziydi. Gürcüydü. Ne olacak şimdi. Osmanlı zamanında sırp cariyelere hizmet için bizim oralardan toplayıp götürülermiş hizmetçi olarak kadınları.

Nasıl söz öyle kanada da yaşıyorsun da kimliğini kaybetmiş olabilirsin. Siz gitmiş olsaydınız hemen terk mi edecektiniz kimliğinizi.

Lütfen bu tür dinsel motifleri bırakın.

Hem bu ne iş ya, sodomomusunuz bakaramı vatanmı belli değil.

Bu kadar farklı nick kimliği *ile sadece türklük söylemi nasıl örtüşüyor şaşıyorum doğrusu. Siz önce *kendi kimliğinizi bulun, sonra halkı tek bir bavula sokmak için uğraşırısınız.

Bakın atılınca bir daha farklı kimlikle geliyorsunuz. Neden? çünkü gidecek başka yeriniz yok. Bu örneği lütfen tüm ülke için genişletin tasavvurunuzda.

Öyleyse sizi siz olarak tanısak ve sizde ortak bir tüzük içerisinde kurallara riayet etseniz fena mı olur?
Şimdi bunu da genişletin tasavvurunuzda.

Bu şekilde karşılıklı atışmalar ile maalesef yazılarınızdaki savunduğunuz fikirleri yönetim uyguluyor. Karşı çıktığınız duruma siz maruz kalmış oluyorsunuz.

Biraz düşünün lütfen.
Size iyi günler ve hayırlı hidayetler dilerim.

Arkadaşım senin ne yazdığını ne söylemek istediğini anlamış değilim.
Ne demek istiyorsunuz?
Açık olun. Kavramsal düzeyde tartışın.
Edebiyatı sevmem, laf cambazlıklarını hiç sevmem.
Fikriniz ne ise koyarsınız ortaya ve herkes anlar.
"Nick" ile "milli kimlik" arasında nasıl bir ilişki kurdunuz öyle?
Çok mu uğraştınız böylesine alakasız bir bağlantı için?
Muhattabım değilsiniz ve benim yazılarıma cevap yazmak zorunda da değilsiniz.
Kendinizi kasmayın.

[Vatan]

dilaver";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

vatan/ sodomo/ pelikan/ bakara

* hangi kılıga girersen gir daha girdigin anda tanınıyorsun. Ve de tek amacın bu siteyi yıpratmak bunun için de en yoz yolu seçiyorsun, insanların en geri bilinçlerine hitap ediyorsun.

* *Bunu teori temelinde yapsan neyse kişileştirme temelinde yapıyorsun. Bir iletine bak kin kusuyorsun. Yok bölücü imiş yok bilmemne imiş. Anlamıyor musun bu tarz hitapların ve demagojilerin çok üzerinde bir yapısı vardır bu siteninç. Bu site üyeleri bu tarz ajitasyonlara güler geçerler.

* * *Bu konuda bölücülük, vatan hainligi dışında bir teorik argümanın varsa *insanları hedef almadan , insanları suçlamadan yazabileceksen sana son bir şans tanıyorum. Yok aynı mantıkla suçlayarak, provokasyon yaparak , yalan söyleyerek devam edeceksen bundan sonra yazacagın mesaj son mesaj olacaktır.

* * * Kardeşim bizi fuzuli işlerle ugraştırma. Üret katkıda bulunalım. Bu sitedeki saygınlıgını , kişiligini sıfırladın. Kendine karşı da mı saygın yok. Bu son şansın.Ya adam gibi teorik ve kişileri, inanları hedef almadan fikirlerini savun. Ya da bundan sonra da girecegin kimliklerde ikinci bir mesaj hakkın olmayacaktır.
* * * *saygılarımla

Sansür ve banlama dışında bir yeteneğin var ise koyarsın ortaya.
Bütün tezlerin kavramsal ve mantıksal düzeyde çürütülmüştür.
Bundan sonra sizlere entellektüel düzeyde baş edemediğiniz birisini banlamak kalacaktır.
Bu da doğaldır.

"Türk olan Kürt olamaz, Kürt olan Türk olamaz" diyen ve de "Homo Sapiens'te birleşelim" diyenden daha alâ insanların "ilkel düzeylerine" seslenen birisi olabilir mi?

Hadi sansürle beni. Klasını göreyim.

[dilaver]

sana insanlık temeline neden karşı çıkıyorsun diye sorudm. Buna cevap vermekle başlayabilirsin mesela.

* *Türk'ü Kürt'ü her şeyi bir kenara bırakalım ve insan olma temelinde birleşelim. Bunun manifestsunu yazalım.Önce buna cevap ver. Ben tartışmadan kaçmam. Yeter ki sen site tüzügüne uy ve kimseyi suçlama.

* * *saygılarımla