Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 07-11-2006, 11:03
tewderi tewderi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Aug 2006
Mesajlar: 635
Standart Ateist profesörü şaşırtan gen

Ateist profesörü şaşırtan gen
ABD’nin en önemli haber dergileri olarak gösterilen Time, Newsweek ve Wired, bu haftaki sayılarında din konusuna ayırdı. Time, “Bilim ile din rasındaki mücadelenin 21’inci yüzyıla damgasını vuracağını” belirtirken, Newsweek “Dinin siyaset üzerindeki gücü artacak. Laiklik bir çok Batılı ülkede yeniden masaya yatıralacak” yorumunu yaptı. Wired ise dini akımların güçlenmesinin yeni bir ateizm hareketi doğurduğunu ve inanan ile inanmayanlar arasında ciddi bir çatışma yaşanacağını savundu.

ARAŞTIRMA BAŞLADI
Din konusuna ilişkin en tartışma yaratcak haber dosyası Time dergisinde yayınlandı. Time’a konuşan ünlü ateist Richard Dawkins, evrim teorisini savunarak, “Bilimsel ilerlemeler, insan vücudunu hatta duygu ve davranışlarını genlerin belirlediğini gösterdi. Genetik yapımızdan milyarlarca yıllık bir süreçte değişti ve sonuçta tesadüfen modern insan ortaya çıktı” dedi. Dawkins’in iddialarına yanıt dünyanın en önemli gen uzmanlarından biri olarak gösterilen Dr. Francis Collins’ten geldi. Eskiden bir ateist olan Dr. Collins, 1993’ten bu yana Human Genome Research Institute’un direktörlüğünü yapıyor. Dr. Collins’in öncülüğündeki 2400 kişilik bir ekip 3 milyarlık bir dizilimden oluşan insanın genetik yapısını çözmüştü. Dr. Collins, Time’a yaptığı açıklamalarda, Tanrı’nın varlığını bilimsel olarak kanıtlayacak bir araştırma başlattıklarını belirterek şöyle konuştu:

* Evrimi savunanlar insanın genetik yapısının yüzde 99’unun maymunlarla aynı olduğunu vurgulayıp duruyor. Ancak farelerle ve yüzlerce farklı türle de yüzde 90 oranında aynı genetik yapıyı paylaşıyoruz.

* DNA ve genetik dizilim üzerine yaptığımız yüzlerce araştırmanın sonucunda “İnsanlar neden Tanrı’ya inanıyor?” sorusunun cevabını bulamadık. Mükkemel genetik yapımızda bizi Tanrı’ya inanmaya iten biyolojik bir yapı bulunmuyor.

* VMAT2 adlı gene sahip olanların daha inançlı olduğu ortaya çıktı. Buna “Tanrı geni” adı verildi. Bu geni aktif olmayanların ise inançsız olduğu ifade edildi. Fakat şimdiye kadar yaptığımız araştırmalarda VMAT2’nin aktif hale gelmesini sağlayan dış bir etken bulamadık. Ne çevrede olan değişiklikler ne de kalıtsal nedenler VMAT2 üzerinde etkili oluyor. Tanrı geninin mucizevi bir şekilde aktif hale gelip insanlarda inanç olgusunun meydana geldiğini düşünüyoruz. Yani ancak Tanrı’nın isteğiyle inanç geni harekete geçiyor. VMAT2’nin gizemini çözeceğiz. Böylece Tanrı’nın varlığını ilk kez bilimsel olarak kanıtlamış olacağız.

Ateistler birlik oldu
Wired dergisine konuşan Dr. Richard Dawkins, dine karşı yeni bir hareket başlattıklarını açıkladı. Dawkins “Yeni Ateistler” adı verilen oluşumun üye sayısının 30 milyonu bulduğunu belirterek, “Dinin kamusal hayat üzerindeki rolü arttıkça tepki de artıyor. Bilime dayalı yeni bir inanç sistemi kurmak istiyoruz. Dinler arasındaki çatışma radikalizmi besliyor. Dinler tüm medeniyeti yok edebilir” dedi.

Dindarlar giderek güçleniyor
Newsweek dergisi, ABD ve Avrupa’da dinin siyaset üzerindeki etkisinin giderek arttığını demokratik yapıların tehdit altında olduğunu vurguladı. Newsweek’te yayınlanan Londra Üniversitesi’nin araştırması ise dini grupların daha da güçleneceğini demografik verilerle ortaya koydu:

* Avrupa’da nüfusun yüzde 53’ü laik, yüzde 47’si dindar. İbadet edenlerin sayısı azalıyor.

* Fakat dindar ve muhafazakar aileler, daha fazla çocuk yapıyor. Muhafazakar kesimdeki doğum oranları yüzde 40 daha fazla.

* Sonuç olarak, 2045 yılında dindarların oranı laikleri geride bırakacak. Eğer trend böyle devam ederse 2075’te nüfusun yüzde 63’ü dindar, yüzde 37’si laik olacak.

Alıntıdır:www.vatanim.com.tr
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 07-11-2006, 12:16
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

Tewderi,
Daha düzgün kaynak vermeni dilerdim. Time'da bir makale var;
Is God in Our Genes? - Time
Wired'de de bir makale var
The Church of the Non-Believers - Wired
Newsweek kısmını araştıramadım.

Şimdi, 1 ya da 2 hafta önce, AktifHaber adlı bir sitede şöyle bir haber gördüm;
Time Evrim Teorisine Yüklendi - Aktifhaber
Daha sonra buradan yola çıkarak Time dergisinde ilgili makaleyi buldum ve yapılan haber ile tam tersi şeyler anlattığını fark ettim. Hatta yorum da yazdım habere, onaylayıp yayınlamadılar. Liopleurodon, Time'ın ilgili makalesinin çevirisinin linkini de sitede biryerlerde verdi hatta.

Bu tarz durumlar olduğundan dolayı, "orijinal" kaynakları tercih ederim. Bir gazetenin 3 farklı dergide 5-6 sayfa tutan 3 yazının özeti şeklindeki yorumunu değil.

Şimdi, ilk ve ikinci link'e bir bakalım, haber ile ne kadar ilgili? Yoksa ilgili olan makaleler onlar değil mi?

neutrino

edit: İlgili makalelerde Tanrı'nın varlığı mı kanıtlanmakta yoksa, İnançlı olmanın genetik bir kökeni olduğu mu tartışılmakta, ilk alıntı için konuşmaktayım.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 16-11-2006, 19:00
frodo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
frodo frodo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Aug 2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 5.877

Onur Üyeliği 

Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

bu konuyu kapatmak için:

http://www.tumgazeteler.com/fc/ln.cgi?cat=33&a=677526

İnsani olan her şey kabûlüm.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 31-01-2007, 02:19
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

Sevgili tewderi arkadasim,

"tesadufen oldu" Muslumanlar evrimi aciklarken ne kadar seviyorlar bu kelimeyi. Bu kelime biraz evrimi mantiksiz gosteriyor sozde.

Evrimi savunanlar insanın genetik yapısının yüzde 99’unun maymunlarla aynı olduğunu vurgulayıp duruyor. Ancak farelerle ve yüzlerce farklı türle de yüzde 90 oranında aynı genetik yapıyı paylaşıyoruz.

DNA daki %1 fark maymunla insani bu kadar birbirinden farkli yapmissa, %10 fark fare icin cok gorulmemeli. Sonucta mide kalp beyin goz kulak meme emzirme dogurma gibi yuzlerce ortak noktamizda var zaten fareyle.

DNA ve genetik dizilim üzerine yaptığımız yüzlerce araştırmanın sonucunda “İnsanlar neden Tanrı’ya inanıyor?” sorusunun cevabını bulamadık. Mükkemel genetik yapımızda bizi Tanrı’ya inanmaya iten biyolojik bir yapı bulunmuyor.

Cevabi tarihte aramali.
Mesela turkleri iten sey Abbasi ve Emevi ordularinin kiliclari idi. Avrupalilarda Roma imparatorlugunun kiliclari ile itilmisler hristiyanliga.

Fakat dindar ve muhafazakar aileler, daha fazla çocuk yapıyor. Muhafazakar kesimdeki doğum oranları yüzde 40 daha fazla.

Muhafazakarlar genelde halkin alt tabakasina ait kisiler. Bu kisilerin plansiz programsiz cocuk yapmalari dogal. Ateistler evlat sahibi olmak icin cocuk yapiyor, ateist ordusuna asker yetistirmiyor. Farki maruz gormek gerekir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 31-01-2007, 11:52
walla - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
walla walla isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2006
Bulunduğu yer: Ben anadolunun her karış topragindan, suyundan, güneşinden ve havasından doğdum, ben anadoluyum...
Mesajlar: 1.692
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

Dr. Collins, Time’a yaptığı açıklamalarda, Tanrı’nın varlığını bilimsel olarak kanıtlayacak bir araştırma başlattıklarını belirterek şöyle konuştu:

* Evrimi savunanlar insanın genetik yapısının yüzde 99’unun maymunlarla aynı olduğunu vurgulayıp duruyor. Ancak farelerle ve yüzlerce farklı türle de yüzde 90 oranında aynı genetik yapıyı paylaşıyoruz.

heh heh he, *:twisted: *:twisted: *:twisted: bu evrimi çürütüyormu, yoksa farelerle aynı atadan mı geldiğimizi kanıtlıyor, Collins bindiği dalı kesmiş.

Ayrıca Bilim adamları satın alınamaz diye bir kural yok. Türkiyede anayasa profesörü olupta Cumhurbaşkanını 1/3 meclis katılımıyla seçeriz diyen Bilim adamıda var, PROFESÖR müş kendisi.

Bedenimin her zerresi Anadoludur. Ben anadolunun her karış topragindan, suyundan, güneşinden ve havasından doğdum, ben anadoluyum...
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 28-02-2007, 17:35
habilis habilis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jan 2007
Mesajlar: 765
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

tevderi kardeşim açmışsın bir başlık " ateist prof. u şaşıurtan gen " diye ..

ama ben sana diyorum ki birsürü İşe yaramayan genler var !!!! *bunlara ne diyorsun acaba ;

peki bu işe yaramayan genlerin bizde ne işi var ? canlılarda işe yaramayan bu genlerin yaratılmadaki amacı nedir ?

Şempanze ile insanın işe yaramaz genleri karşılaştırıldığında farklılık çok azdır. Bir kemirgeninkiyle karşılaştırıldığında daha fazla, bir tahıl ile karşılaştırıldığında ise çok daha fazladır.

peki buna ne diyorsun ??

sence bir tesadüf mü bu ?

http://portal.ateizm.org/modules.php...rder=0&thold=0

kör iman diye ben buna derim

NO GOD
NO RELIGION

"İnsanların varlığını belirleyen şey,
onların bilinçleri değildir; tam tersine,
onların bilincini belirleyen, toplumsal varlıklarıdır."


K. Marx
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 28-02-2007, 17:49
habilis habilis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jan 2007
Mesajlar: 765
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

maymunlarla neredeyse aynı genleri *taşıyor olmamız ve bunu sürekli söylememiz yanlış değil yerindedir ! *çünkü gerçek bu ! bazıları tersini idda edebilir ve cevap ortadaysa neden söylemeyelim ..yalan değilki bu ..! evrimin BİR KANITIDIR !!!

BU KANITA DAYANAMAYAN , CEVAPLAYAMAYAN BİRİ var ise suçu , yanlışı başka bir yerde arıyor demektir.

başka yaratıklarlada benzer dna yapılarını paylaşıyor olmamız hiç bir şekilde evrimi çürütmezz!! aksine destekler, diğer canlılarlada daha bir çok benzerliğimiz var iki kulak , göz, bir baş ve bir ana gövde gibi ..vs . vs.

bu da Bütün omurgalı hayvanlar ( bizde dahil ) bu iskelet formuna sahip bir ortak atadan türemiş olduğumuzu gösterir aksi halde bunun mantıksal bir açıklaması YOKTUR, Â BU EVRİMİ ÇÜRÜTMEZ AKSİNE DESTEKLERRR Â !!!!

ZATEN DİNDE MANTIK YOKTUR. DİNDE SADECE İNANMAK VARDIR MANTIKSAL YADA BİLİMSEL AÇIKLAMA YOLUNA GİDİLMEZ !! BUDA SİZİN KOMİKLİĞİNİZ

NO GOD
NO RELIGION

"İnsanların varlığını belirleyen şey,
onların bilinçleri değildir; tam tersine,
onların bilincini belirleyen, toplumsal varlıklarıdır."


K. Marx
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 17-11-2007, 19:50
asmara asmara isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 05 Nov 2007
Mesajlar: 115
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

walla";p=&quot´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dr. Collins, Time’a yaptığı açıklamalarda, Tanrı’nın varlığını bilimsel olarak kanıtlayacak bir araştırma başlattıklarını belirterek şöyle konuştu:

* Evrimi savunanlar insanın genetik yapısının yüzde 99’unun maymunlarla aynı olduğunu vurgulayıp duruyor. Ancak farelerle ve yüzlerce farklı türle de yüzde 90 oranında aynı genetik yapıyı paylaşıyoruz.

heh heh he, *:twisted: *:twisted: *:twisted: bu evrimi çürütüyormu, yoksa farelerle aynı atadan mı geldiğimizi kanıtlıyor, Collins bindiği dalı kesmiş.

Ayrıca Bilim adamları satın alınamaz diye bir kural yok. Türkiyede anayasa profesörü olupta Cumhurbaşkanını 1/3 meclis katılımıyla seçeriz diyen Bilim adamıda var, PROFESÖR müş kendisi.
hııım... bence bu omurgalıların atasının aynı olduğunu, bu sebeple hepimizin tek kafasının, ve kollar bacaklar gibi uzuvlarının olduğunu gösteriyor.

yine tekrar ediyorum.
evrim bilimin konusudur.
ateistlerin değil.
dindarların hiç değil.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 18-11-2007, 01:59
AYATA AYATA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 10 May 2006
Mesajlar: 1.416
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

Biliyordum bir genimde eksiklik var diye, hatta babamada söyledimdi...
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 01-12-2007, 08:11
Khomaniac Khomaniac isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Aug 2007
Mesajlar: 15
Standart Re: Ateist profesörü şaşırtan gen

Time'daki orjinal yazının önemli bir kısmına bakalım;

"Hamer also stresses that while he may have located a genetic root for spirituality, that is not the same as a genetic root for religion. Spirituality is a feeling or a state of mind; religion is the way that state gets codified into law"

Vmat-2 genini bulan adamın sözleri.. Burada insanların hormonsal olarak beyindeki kimyasal reaksiyonlar dahilinde inanmaya iten bir gen olduğunu iddia ediyor. Tanrının var olup olmasıyla alakası yok. Dinlerin gelmesiyle alakası yok..

Hadi, bir şekilde bu geni direk tanrıya inanmaya veya insanın bir tarafından tanrı uydurmasına bağladılar diyelim, hangi tanrı olduğunu nereden bileceğiz? Belki odin'in geni belki buda'nın belki de bir başkasının. Yine bir işe yaramıyor..

Kendisinin biz zavallı insanların(!) yöntemleri ile görülemeyeceğini iddia edilen bir olguyu bilim ile açıklamaya çalışmak baştan ofsayt zaten. Bilimsel ve mantıksal olarak bir temeli yok dinlerin. Temelsizler.. Boşuna uğraşmayın.. Bu alana hiç girmeyin

Ayrıca yukarıda bu genin varlığını iddia eden bilim adamının bazı itirafları var. Linki verilmiş. Bilim zamanla değişiyor. . Kesin bir şey vermiyor, bazı yaklaşımlar sağlıyor. Sırf bu sebepten ötürü dinleri bilime dayandırmak az buçuk kafası çalışan bir adamın yapacağı iş değil. Ya körü körüne bağlanacaksın, ya da araştırıp gerçeği göreceksin.. Hangisi işinize gelirse
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:28 .