Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 21-09-2013, 18:20
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Osmanli'dan AKP'ye

Birincisi, bu baslikta tarihte olmuslugu degerlendirecegim. Yani tarihte olan ne ise, onu bir taraf temelinde "iyi/kotu-dogru/yanlis" olarak yorumlamayacagim.

Osmanli devletinde etik temelde iki ana ayrim vardi. "Musluman/gayri musluman" Bu ayrim temelin de gayri musluman olarak degerlendirilenleri "musluman yapmak" uygulamasi, devsirme yontemi ile gerceklesiyordu.

Gayri muslumanlar ise, devlet olarak "ikinci sinif vatandas" temelinde, yasam suruyordu.

Osmanli topraklarinda olan bugunku Turkiye disinda kalan topraklarda ayni ayrim soz konusuydu.

Osmanlida, etik olarak milli ya da etnik algisi yoktu.

Emperyalizm, Osmanli'ya karsi ortak savas baslattiginda, amac; Osmanli'yi her turlu parcalamak ve nufussuz, onemsiz ve hatta kukla bir devlet olarak birakmakti.

Tarihe baktigimizda, bati yakasindaki etnik isyanlarinyaninda, O.Dogu'da sinirlarin emperyalistler tarafindan cizildigini, siniri cizilen ulkelerin ise, oyle ya da boyle emperyalizme yonetim olarak baglandigini goruruz.

Bu konuda, Suriye, Irak, Lubnan, Urdun gibi ulkelerin nasil kurulduguna bakmakta yarar var.

Toprak olarak, emperyalizmin disinda, kalan topraklardan kendine toprak isteyen tek ulke, Osmanli'dan bagimsizligini alan Yunanistan olmustur.

Emperyalizmin ve Yunanistan'in disinda; Osmanli'ya savas acan diger bir guc te Kuvay-i milliye'dir.

Tarih bize gostermistir ki, bu uc gucun ORTAK NOKTASI, OSMANLI IMPARATORLUGUNA SON VERMEKTIR.

Iste kurtulus savasi, bu acidan, "Osmanli'dan kurtulus" savasidir.

Burada Ataturk'un her turlu pragmatisizmi, bu temeldedir.

Bunun icin de, milliligi secmistir.

Yani, Osmanlida olan MUSLUMANLIGI TURKLUK ILE OZDESLESTIRMIS, AYRICA GAYRI MUSLUMAN AYRIMI YERINE, TURKLESTIRMEYI TERCIH ETMIS. Osmanli'daki dini etnik ayrimciligi, T.C.'de milli etnik butunluge tasimistir.

Bunun icin de kendince gereken pragmatisizmi, tarihsel donem olarak, uygulamistir.

Bugunku AKP'ye gelindiginde, Burada Ataturk'ten farkli olarak,

Birincisi etik temelde dine ve sunnilige donulmustur.

Ikincisi, birlestirme yerine, sunni ve gayri sunni ayrimciligi yapilmaktadir.

Ucuncusu, sunniler turk ile ozdeslestirilmektedir.

Dorduncusu etik temeldeki bu dini mezhep ayrimciligi bir toplumsal ideoloji politika olarak dayatilmaktadir.

Laiklik-teokrasi yani din devletine

Demokrasi-Otokrasi yani tek adam yonetimine

Toplum ve farkli halklari-cemaati ummete

Cumhuriyet-Otokratik teokrasiye

donusturulmek istenmektedir.

Buradaki ana sorun ve celiskiler, etik olarak toplumsal yonlendirmededir.

Yani ne muslumanlarin hepsi turktur.

Ne gayri muslumanlar turklestirilebilmistir.

Ne muslumanlarin ve de turklerin hepsi sunnidir

Ne de gayri sunniler, turklestirilebilmis/sunnilestirilebilmistir.

Ne turklestirilmek istenenlerin, etnik kokeni turktur

Ne de turklerin hepsi musluman ve de sunnidir.

Kisaca, bugunku topraklar her etik yonuyle farklilaklar gostermektedir.

Bir kisi, turk olabilir, ama; sunni ve hatta musluman olmayabilir.

Bir kisi sunni olabilir, ama; turk olmayabilir.

Bu temelde ne MUSLUMAN-TURK OZDESLESMESI, NE SUNNI-TURK OZDESLESMESI, NE HERKESI SUNNILESTIRME, NEDE TURKLESTIRME YONLENDIRIMI GECERSIZ, UYGUNSUZ VE ZORAKIDIR.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 21-09-2013, 19:35
belangaz belangaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 18 Aug 2011
Mesajlar: 261
Standart

Ak parti bu gun butun kesimi sunilestirmek istemis olsaydi ruhban okularina , kiliselere (ornek akdamar kilisesi) ve en onemlisi cem evlerine(cumhuriyet tarihi boyunca yapilan cem evi saysi ak parti doneminde yapilan cem evi sayisinin ancak%10`nu kadar) bu kadar destek olmazdi...
Halkin buyuk kesimi suni musluman olunca haliyle bunlar icin daha fazla sey yapilmis olabilir.
Ak Parti iktidarda oldugu donemde din,dil,irk farki gozetmeksizin butun Türk vatandaslarina esit hizmet vermistir.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 21-09-2013, 19:44
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

belangaz´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ak parti bu gun butun kesimi sunilestirmek istemis olsaydi ruhban okularina , kiliselere (ornek akdamar kilisesi) ve en onemlisi cem evlerine(cumhuriyet tarihi boyunca yapilan cem evi saysi ak parti doneminde yapilan cem evi sayisinin ancak%10`nu kadar) bu kadar destek olmazdi..
Halkin buyuk kesimi suni musluman olunca haliyle bunlar icin daha fazla sey yapilmis olabilir.
Ak Parti iktidarda oldugu donemde din,dil,irk farki gozetmeksizin butun Türk vatandaslarina esit hizmet vermistir.
Birincisi, onemli olan AKP adina, turklugun yerine sunniligin

yani milliligin yerine dinin one cikarilmasidir. Bu temelde zaten batiya sirin gozukmek ve cemaatin evengalizmi temelinde bu dediklerini yapmasi dogaldir.

O yuzden bu politik/ideolojik bati kandirmacasini iyi algilamak ve yapilanlarin nedenini iyi analiz etmek gerekir.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 22-09-2013, 01:03
speech speech isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 17 Jul 2013
Mesajlar: 291
Standart

Emperyalizmin ve Yunanistan'in disinda; Osmanli'ya savas acan diger bir guc te Kuvay-i milliye'dir.

Tarih bize gostermistir ki, bu uc gucun ORTAK NOKTASI, OSMANLI IMPARATORLUGUNA SON VERMEKTIR.

Iste kurtulus savasi, bu acidan, "Osmanli'dan kurtulus" savasidir.

Burada Ataturk'un her turlu pragmatisizmi, bu temeldedir.
biz deyince gerici, yobaz, hain oluyoruz.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 22-09-2013, 01:51
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

speech´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
biz deyince gerici, yobaz, hain oluyoruz.
Ne deyince?

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 23-09-2013, 00:19
speech speech isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 17 Jul 2013
Mesajlar: 291
Standart

suudiler osmanlı'ya karşı savaşınca hain oluyorlar ancak kemalistler savaşınca kahraman oluyorlar. oysa ki, her iki grup da ingilizlerle pek sıkı fıkıdırlar. ingilizler şerif hüseyin gibi, mustafa kemal'i de pek severler. bunlar da ingilizleri pek severler. bu iki grup ingilizler kadar birbirlerini de pek severler. bu şerif hüseyin kimdir bilir misiniz? anıtkabir'de salya sümük moduna giren kral (diktatör) 2.abdullah'ın dedesidir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 23-09-2013, 00:28
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.171
Standart

speech´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
suudiler osmanlı'ya karşı savaşınca hain oluyorlar ancak kemalistler savaşınca kahraman oluyorlar. oysa ki, her iki grup da ingilizlerle pek sıkı fıkıdırlar. ingilizler şerif hüseyin gibi, mustafa kemal'i de pek severler. bunlar da ingilizleri pek severler. bu iki grup ingilizler kadar birbirlerini de pek severler. bu şerif hüseyin kimdir bilir misiniz? anıtkabir'de salya sümük moduna giren kral (diktatör) 2.abdullah'ın dedesidir.
Mekke şerifi Hüseyin'in selefilerle de savaştığını ihvan ile kavgalı olduğunu bilinmi.İhvan tarafından pusuya düşürülerek yakalandığını bilinmi.

Kurutuluş savaşını başlatan Okçu İzzettin aşiretini Ekrad cemaatlerini bu aşiretlerin kurtuluş savaşından önce Osmanlı ilede savaş halinde olduğunu bilinmi.

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 23-09-2013, 00:38
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

speech´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
suudiler osmanlı'ya karşı savaşınca hain oluyorlar ancak kemalistler savaşınca kahraman oluyorlar. oysa ki, her iki grup da ingilizlerle pek sıkı fıkıdırlar. ingilizler şerif hüseyin gibi, mustafa kemal'i de pek severler. bunlar da ingilizleri pek severler. bu iki grup ingilizler kadar birbirlerini de pek severler. bu şerif hüseyin kimdir bilir misiniz? anıtkabir'de salya sümük moduna giren kral (diktatör) 2.abdullah'ın dedesidir.
Hangi taraftan baktigina bagli. Osmanli tarafindan , onu devirmek isteyen her hareket "hain" dir. Yani "hain" olmayan yoktur.

Dolayisi ile Osmanli'nin devrilmesinden kimin ne cikari varsa, bu cikari olanlarin oyle veya boyle kendi aralarinda cesitli andlasmalar yapmalari da dogaldir.

Yani Osmanli'yi devirme acisindan ortada bir ITILAF YOKTUR, ITTIFAK VARDIR.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 23-09-2013, 07:34
speech speech isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 17 Jul 2013
Mesajlar: 291
Standart

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hangi taraftan baktigina bagli. Osmanli tarafindan , onu devirmek isteyen her hareket "hain" dir. Yani "hain" olmayan yoktur.

Dolayisi ile Osmanli'nin devrilmesinden kimin ne cikari varsa, bu cikari olanlarin oyle veya boyle kendi aralarinda cesitli andlasmalar yapmalari da dogaldir.

Yani Osmanli'yi devirme acisindan ortada bir ITILAF YOKTUR, ITTIFAK VARDIR.
tamam işte, ben de aynısını diyem. kamalistler ile saudiler, osmanlı'ya garşı ingilizlarla işbirliği yaptılar yani kamalistler ile saudiler osmanlı'yı arhadan vuran vatan hayınlarıdırlar.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 23-09-2013, 20:51
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

speech´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
tamam işte, ben de aynısını diyem. kamalistler ile saudiler, osmanlı'ya garşı ingilizlarla işbirliği yaptılar yani kamalistler ile saudiler osmanlı'yı arhadan vuran vatan hayınlarıdırlar.
Senin "aynisini deme" olanagin, gozlemlenen mesajlarindan; su anki sartlarda, mantiksal olarak yok.

Birincisi, ben "kendi dogrularim" ile yorum yapmiyorum.

Tarihsel donem ve durumu olmusluk temelinde notr ve disaridan bakis acisi ile dile getiriyorum.

Ikincisi, T.C. her yonu ile Osmanli'nin her yonunden, daha cagdas ve ileridir.

Ucuncusu karsilastirdigin kisiler, ayni tarafta degildir.

Dorduncusu, olani savunmak ile olani degistirmek farki vardir.

Besincisi buradaki gozlem "dini/milli" ikilem temelinde "ya o/ya oteki" degildir ve bu sinirin disindadir.

Aradaki farklari daha fazla detaylandirmadan ve siralamadan, bir ornek verecegim.

16. yuzyilin dunyasi ve her turlu olanagi ile, 18. yuzyilinki fark lidir ve 18. yuzyilin farkini yasayan, hic bir zaman 16. yuzyila geri donmez.
bu
Iste aradaki bir farkta, benim bu 18. yuzyildan cagi yakalama istemim yaninda, senin 16. yuzyila geri donmek istemendir.
"
Yani sen geriye, ben ileriye.

Ayrica senin geri gidisin ve buradaki sabitliligin, mehter takiminin "iki ileri bir geri" sinden de geridir.

Sonucta, mehter takimi bulundugu yerden ilerlerken, sen bulunan yerden geriye gitmek istiyorsun.

Kisaca oldugu yerde durmak (T.C. nin her turlu kurulus degerini istemek) cagdslik olarak gerilik olsa bile, senin geri gitmenden ileridir.

Tek bir kavram temelinde ve her seyi ayni temelde icerdigini varsayarak, "kemalizm" Osmanli'dan ileri, Osmanli'yi "parcalama" olarak 1900'lerde guncel (tarihsel olarak Ingiltere-16. yuzyil ) bugun ise cagin gerisinde kalmis etik temelli etnik tekligi benimsemis bir ideolojik inanctir.

Son olarak her turlu milli cikislar, tarihsel olarak her turlu dini cikislardan ileridir.

Ustelik dinin her turlu sabitlenmisliginin karsisinda da, degiskendir.

Bugun dunyada dini olmayan kisiler varken; milliyeti olmayan kisi yoktur.

Burada "milliyeti olmak" ile, "milliyetci olmak" farkini algilarsin, sanirim.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Osmanli Üzerİne... kilimanjaro Tarih 12 27-10-2011 11:16
..:: OSMANLI iMPARATORLUGU ::.. ReS Tarih 40 17-10-2011 16:32
Osmanli'nin Doguya Yönelisi sargon Tarih 7 09-01-2009 13:54
Bir Osmanli Tokati -InVi- Konu-dışı 9 04-09-2008 01:00
OSMANLI'YLA HESAPLAŞMAK dilaver Tarih 0 24-06-2007 00:19

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 03:21 .