Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji > Evrim

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 05-01-2019, 12:30
Eski yurt Eski yurt isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Oct 2018
Mesajlar: 57
Standart İnsan aklı, dili ve duyguları nasıl evrimleşti?

Modern bilim insanın bazı özellikleri dışında hayvandan farklı olmadığını belirtir bunun tam tersine başta İslam dini olmak üzere birçok din insanın hayvanlardan farklı olduğunu ve onun yeryüzünün halifesi olduğunu ısrarla söylerler. Ancak bilim, insanın hangi evrimsel süreçle aklının, dilinin ve duygularının evrimleştiğini açıklayamaz. Zira hangi doğal seçilim veya mutasyon günümüzde dahi açıklamakta zorlandığımız bu özellikleri insana bahşetmiştir.

Burada mantıklı olan tek açıklama insana insan olmasını sağlayan bu olağanüstü özelliklerin yüce bir varlık tarafından verilmesidir. Başka açıklama aramak bilimin çizmeden yukarı çıkması demektir ki artık burada anlamsız sözde bilimsel teorilerle laf salatasından öteye gidemeyiz.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 05-01-2019, 12:38
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Eski yurt´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Modern bilim insanın bazı özellikleri dışında hayvandan farklı olmadığını belirtir bunun tam tersine başta İslam dini olmak üzere birçok din insanın hayvanlardan farklı olduğunu ve onun yeryüzünün halifesi olduğunu ısrarla söylerler.
Eski Yurt; Antik Yunan zamanında yaşamış olsaydınız şimşeğin Zeus'un eseri olmadığını söyleyemezdiniz. Çünkü iman ediyorsunuz.

Eski yurt´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Burada mantıklı olan tek açıklama insana insan olmasını sağlayan bu olağanüstü özelliklerin yüce bir varlık tarafından verilmesidir.
Mantık değil korku, umut, beklenti ve tahmin demelisiniz. Bugün dünyada hiç bir İslam'i topluluk yâda ülke yok ki mutlu olabilsin. Bilime bu kadar karşı olmayın. Bugün Youtube ve televizyon ekranlarında İslam'ı e Allah'ı anlatan insanlar o videolarda NASA'nın çektiği uzay fotoğraflarını kullanıyorlar.
Göbeklitepe diye bir yer var, 12.000 yıllık bir mabed. Siz kutsal kitaplarda ki insanlığın yaşına nasıl inanıyorsunuz?


"İçinde ışığı olmayan insanlar, kalabalığa karışıp ışık edinmeye çalışırlar."
Arthur Schopenhauer
-
"İtin kuyruğuna basma, arkandan havlar durur."
Tecrübe
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 05-01-2019, 12:42
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Madem öyle şu tanrının verdiği akıl ve dil ile soralım.

Elçim ve halifem dediği insan ile aynı yerden sıçan , aynı yerden üreyen ve aynı yerden kusan sesini hiç sevmediği eşşek ve eti yenilmesini yasakladığı DOMUZ ile aynı TASARIMI neden yapmış.

Şöyle bir açıklık getirelin

En sevdiği kulu ile sesine gıcık olduğu Eşek aynı şekilde dışkılıyor.

Bilim değil din buna cevap VEREMIYOR.

Soranı Haram aylar çıkınca kesiyor. Bu kesme öldürme işi de biraz hayvani ama hayvanlar dahi böyle saldırmıyor.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 05-01-2019, 12:51
Eski yurt Eski yurt isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Oct 2018
Mesajlar: 57
Standart

Turdur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Eski Yurt; Antik Yunan zamanında yaşamış olsaydınız şimşeğin Zeus'un eseri olmadığını söyleyemezdiniz. Çünkü iman ediyorsunuz.



Mantık değil korku, umut, beklenti ve tahmin demelisiniz. Bugün dünyada hiç bir İslam'i topluluk yâda ülke yok ki mutlu olabilsin. Bilime bu kadar karşı olmayın. Bugün Youtube ve televizyon ekranlarında İslam'ı e Allah'ı anlatan insanlar o videolarda NASA'nın çektiği uzay fotoğraflarını kullanıyorlar.
Göbeklitepe diye bir yer var, 12.000 yıllık bir mabed. Siz kutsal kitaplarda ki insanlığın yaşına nasıl inanıyorsunuz?
Kuran-ı kerimin neresinde insanlık tarihi 1000 yıl veya 6000 yıl yazıyor siz tevratla karıştırıyorsunuz bence. tevratta sürekli kesin tarihler verilir kuran-ı kerimde bu yoktur. Sadece Hz nuh'un kavmi arasında 950 yıl yaşadığı ve meleklerin ve Cebrailin onun katına 50.000 yılda yükseldiği -mearic 4- bilgileri verilir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 05-01-2019, 12:56
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Eski yurt´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kuran-ı kerimin neresinde insanlık tarihi 1000 yıl veya 6000 yıl yazıyor siz tevratla karıştırıyorsunuz bence. tevratta sürekli kesin tarihler verilir kuran-ı kerimde bu yoktur. Sadece Hz nuh'un kavmi arasında 950 yıl yaşadığı ve meleklerin ve Cebrailin onun katına 50.000 yılda yükseldiği -mearic 4- bilgileri verilir.
Tevrat yâda Kur'an fark etmiyor. Hepside aynı peygamberlik kurumunun aynı mitolojileri. Kökleri de aynıdır. Siz neden Tevrat'a inanmıyorsunuz? Çünkü onun geçerli olduğu bir ailede doğmadınız. Bu bu kadar basit.
Dünyaya barış değil savaş getiren bir Tanrı iyi olabilir mi? 13-14 yaşında cariye olarak ele geçirilen bir kadın kul değil midir? Çelişkiler yumağı, çünkü siyasi ve egemenlik aracıdır dinler.
Her şeyi muallak ve çelişkili olan bir metine biz nasıl inanalım? Kafirleri öldürtmek, kadınları cariye ettirmek ile Tanrı nasıl yükselebilir, nasıl yüce olabilir?
Ve neden daha önce ki insanlara bu kitaplar gönderilmedi, alfabe ve lisan olduğu halde. Tevrat'tan önce insan yok muydu?
O kadar çok karmaşa var ki yazmaya başlayınca bitmez.
İnsan memeli bir canlıdır, hayvanlıktan gelmiştir. Bizi hayvandan ayıran aklımızdır bunu da beslenme ve ellerimizi kullanma sayesinde başardık tür olarak. Artık siz gözünüzle gördüğünüzü inkar eder hale geldiniz, hala görmez misiniz?


"İçinde ışığı olmayan insanlar, kalabalığa karışıp ışık edinmeye çalışırlar."
Arthur Schopenhauer
-
"İtin kuyruğuna basma, arkandan havlar durur."
Tecrübe
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 05-01-2019, 13:00
karakedi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
karakedi karakedi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Nov 2018
Mesajlar: 690
Standart

@Eski yurt

aslında bilim adamları insanın evrimi konusunda çok eski tarihlere gidebiliyor. bunun için ilk insanların nasıl evrimleştiğini anlatan bir kitap okumanız ve samimi düşüncelerle burada tartışıyor olmanız gerekir bence. yoksa eminim burada da defalarca tartışılmış, yazılmış olan insan evrimi ile ilgili yüzlerce düşünceyi tekrar ediyor oluruz.

duyguların evrimleşmesi... çok soyut bir konu. mesela insan bacağının veya kafatasının nasıl evrimleştiği kemik fosillerinden yararlanarak çok daha kolay ortaya dökülebiliyor. duyguların evrimleşmesiyle ilgili elinizde bir data olması lazım. burada da bildiğim kadarıyla ilk insanların mağaralara çizdiği şekillerin analizinden faydalanılıyor. mesela bazı dönemlerde av hayvanları korkulan, abartılan bir nesne olarak çizilmişken, evrimin ilerlediği ve bazı el aletlerinin keşfedildiği dönemlerde aynı hayvanlar artık korkulmaktan yada heyecan duyulmaktan çıkmış mücadele edilebilir bir av objesine dönüşmüş. buradan duyguların nasıl evrimleştiğiyle ilgili fikir edinilebilir.

bugün bile bir insanın iç dünyasını anlamak için kaç tane bilim dalıyla uğraşılıyor, yüzlerce binlerce kitap yazılıyor. evrimi inceleyen bilimadamlarının elinde de işte ancak ilk insanların aktardığı datalar var, bunları kullanmaktan ve boşlukların doldurmaktan başka bir şey yapılamaz. bu datalar atıyorum 50bin yıl yaşında. daha ne beklenilebilir ki? 50bin yıl önce yapılmış bir mağara resmi üzerinden psikolojik terapi falan yapamayız herhalde? yapabilir miyiz?
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 05-01-2019, 13:13
karakedi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
karakedi karakedi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Nov 2018
Mesajlar: 690
Standart

mesela bunlar arasında en çok dilin nasıl evrimleştiği ile ilgili bilgi var. çünkü en çok bilgi bu alanda ulaşmış.
ateşin keşfedilmesiyle ilk insanlar avlarını pişirip daha kolay sindirebildiler. bu da artık daha küçük çene kaslarıyla beslenmenin gerçekleştirilmesine yaradı. çünkü eti çiğnemek için eskisi kadar güç ve zaman harcanmasına gerek yoktu, pişmiş eti çiğnemek daha kolay. çene kasları küçülünce, beynin kafatası boşluğu içinde gelişeceği alan arttı ve beyin büyüdü.
insanın dış dünya ile olan etkileşimi gelişti. daha gelişmiş iletişim dili, el aletleri, avlanma, barınma teknikleri kullanmaya başladı.
bu sürecin tarihte hangi döneme denk düştüğü fosillerin sınıflandırılmasıyla bulunabiliyor. bunları siz de biliyor olmalısınız. niye soruyorsunuz? bilmiyor musunuz yoksa doğru olduğuna inanmıyor musunuz? hatta bilimadamları fosillerin hangi döneme ait olduğunu nasıl hesapladıklarını da açıklıyorlar. siz fosil bilimcisi misiniz, yanlış bulduğunuz bir şey mi var yoksa inanmıyor musunuz? bu konudaki fikirlerinizi, neye itiraz ettiğinizi tam olarak söylerseniz daha sağlıklı tartışılabilir.

ayrıca bildiğim kadarıyla kuranda 6bin yıl demiyor fakat bir 6 kavramı var. her halükarda bilimin getirdiği açıklama, kurandan daha mantıklı. kuranda zaten bu konuyla ilgili net bir açıklama yok, daha çok günümüzdeki insanların çekip sündürdüğü argümanlar var.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 05-01-2019, 13:15
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Eski yurt´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Burada mantıklı olan tek açıklama insana insan olmasını sağlayan bu olağanüstü özelliklerin yüce bir varlık tarafından verilmesidir.
Dediğinde haklısın, burada okumayınca araştırmayınca, sadece duyduklarınla hareket edince, dediğin gibi olur. Mantık daha ilerisini düşünmez. Kolayına kaçar ve duyduğuna teslim olur. Ama her duyulana da inanmak iyi değildir.

Dijital çağdayız bilgi bir tık ötede, gözünle gör, bir ara şu makaleyi oku, sadece duyduklarına inanma! Dahada araştırabilirsin.

Fi tarihlerde İslam bilginleri ne demiş, Farabiden Haldun, Miskaveyhten Heyseme neler söylemişler. Daha Mevlana'ya filan gelmeye gerek yok.

Akıl, dil, duygu konusunda henüz olmuş bitmiş bir şey yok, tamamlanmış bir üründe yok, hâlâ yerinde sayıyoruz, insanlar daha anlaşabildiğinin bilincine ermedi, maalesef daha eremediğinin bilincinde bile değil, iki insan bir araya gelip anlaşamıyor!

Dil konusunun evrimini en iyi işitme engelliler okullarında gözlemlenebilir, "soyut" kavram bilgileri sıfıra yakındır, hatta sıfırdır işitme engellinin, tabii bunu anlamak için, onlarla iletişim içinde olmak gerekir ki dediğim anlaşılsın.

"iğneyle kuyu kazmak", "dilinde tüy bitmek", "vicdanı yastık yapmak" vb. işitme engelli bunları bilmez, anlamaz. Hayal dünyasında bunlar yoktur, öyle masum masum bakarlar yüzüne.

Başlangıçta ki insanlarda bilmiyordu soyut ne somut ne, bunlar zaman ilerledikçe, medeniyetler geliştikçe, damlaya damlaya kelime haznemize giren şeyler.
Ha bizler sağlıklı ileteşe biliyor muyuz, yok daha o evreye gelmedik, cebelleşme evresindeyiz.

Sevgiler

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.

Konu Felâsife tarafından (05-01-2019 Saat 14:31 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:41 .