Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 30-11-2005, 11:01
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Maide Suresi 51. ayet eleştirisi

Bu ayetin Elmalılı Hamdi Meali şöyledir:

Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Zira onlar birbirinin dostudurlar (birbirinin tarafını tutarlar). İçinizden onları dost tutanlar, onlardandır. Şüphesiz Allah, zalimler topluluğuna yol göstermez.

İslamcıların insancıl bir din olduğunu söyledikleri İslamın "kutsal" kitabı Kuran, pek çok ayetinde dile getirdiği kin ve nefreti bu ayette de dile getiriyor:

"Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin"!!!

Eğer "Yahudilerden ve hıristiyanlardan fitne, fesat çıkaranları" diye yazsa veya buna benzer bir ifadeyi kullansaydı gerçekçi olabilirdi ancak ayette açıkça belirtildiği gibi yahudiler ve hıristiyanlar arasında bir ayrım yapılmıyor. Hepsi aynı kefeye konuluyor ve müslümanların onlarla dostluğuna izin verilmiyor. Oysa nasıl ki müslümanlar arasında çok iyi ve çok kötü insanlar var ise yahudiler ve hıristiyanlar arasında da çok iyi ve çok kötü insanlar bulunabilir. Bu kural aslında tüm dinler ve inanışlar için geçerlidir. Ateistler için de böyle.

Dostluk için esas kriter dinsel veya siyasal düşüncelerin uyuşması değil kişiliklerin uyuşmasıdır. Bundan dolayıdır ki bir hıristiyan ve bir müslüman iyi bir dost olabilir ve bunun örneklerini turistik batı ve güney sahillerimizde yaşayanlar ve de yurt dışında yaşayanlar daha iyi gözlemlemişlerdir.

Benim de en iyi dostum bir müslümandır. Dinsel konularda uyuşmazlık dostluk önündeki bir engel değildir, olmamalıdır.

Peki Muhammed bu ayeti Kurana neden yazdırmış olmalı? Bunu bilmek etmek hiç de zor değil. Çünkü arabistanda yaşayan yahudilere ve hıristiyanlara kendi inancını dikte ettirmeye çalışıyordu. Hal böyle olunca bir dönem her iki inacını da kendine düşman olarak gördü. İnanırlarının onlarla dostluğunu engellemeye çalıştı. Bunu da en iyi şekilde bir "vahiy" yazdırtarak başarabilirdi. Peki bu ayetin Muhamedin fikri olduğunu destekleyen başka bulgularımız da var mı? Var. Bu da şudur: Dikkat edilirse ayette yahudiler ve hıristiyanlar ile dostluk yasaklanıyor. Oysa sapık kabul edilen pek çok din mevcut idi o dönemde. Örneğin sabiiler, zerdüşlük, hinduizm, budizm, şamanizm vs... Bu dinlerin inanırları ile neden dostluk yasaklanmıyor? Kendisi gibi semavi din olanların inanırlarıyla dostluğun yasaklanması ama hemen dibinde bulunan zerdüştler, sabiiler vs. yasaklanmaması iddiamızı doğrulamaktadır. Ayet, Muhammedin günlük siyasi durumuna göre ayarlanmıştır. O dönemde Muhammed yahudiler ve hısritiyanlar ile çatışmaktaydı, bu nedenle ayeti onlara dönük yazdırdı.

Ayetin devamındaki "...onlar birbirinin dostudurlar" ifadesi de tam bir gaflettir. Her ne kadar yahudiler ve hıristiyanlar tarihde zaman zaman birbirlerine yakın olsalar da bu siyasi konjonktöre göre değişmektedir. Örneğin İspanyol katolikleri ülkelerindeki yahudileri Osmanlı dönmeinde atmış ve onları Osmanlı kabul etmiştir. İkinci dünya savaşında hıristiyan Almanar nerdeyse yahudilerin soyunu kurutacak idi. Milyonlarca yahudi, hıristiyanlar tarafından öldürüldü. Demekki yahudi ve hıristiyanların birbirinin dostu olduğu gibi bir genelleme yapılamaz. Ancak tarhin bazı dönemlerinde örneğin şimdilerde ABD ile israil arasındaki dostluk gibi örneklerden bahsedilebilir.

Ayete devam edelim: "İçinizden onları dost tutanlar, onlardandır."!!!!
Bu yorumun Kurana ait olduğu söylenmese ilkokul çocukları bile böyle bir mantığı kabul edemez günümüzde. Yani düşünün ki bir müslüman bir hıristiyan ile dost olduğu için onlardan sayılıyor! Bu ne biçim mantıktır, bu nasıl bir dindir, böyle bir söze insanlar nasıl inanabilir?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 30-11-2005, 23:09
burkay
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

ISTE SIZE BIR KURAN YORUMCUSU ARKADAS HAYATINI KURANI KERIMI HATIM EDEREK KURAN ILMIYLE ILIMLENIP BU AYETI BU SEKILDE AÇIKLADI BEN SADECE BU CÜMLELERI YAZIYORUM VE KOMIK OLMAMASINI ÖNERIYORUM ... ANLAMADIGIN BIR KITAP HAKKINDA YAZMA ...
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 30-11-2005, 23:22
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

burkay kardeş, Cem haklı olarak ne okuyorsa onu anlıyor ve ne anlıyorsa onu yazıyor, ille de işinize geleni anlamak zorunda mıyız yani?
o zaman düzeltelim:

bu ayeti yorumu aslında şöyledir Cem:
burada hristi-yan yani buradaki hrist bizim dilimizdeki fihrist gibi birşey, yani hrist kökünden olan, tabii doğaldır ki o zamanlar insanlar daha kaba olduğundan yan aslında günümüzdeki yendir, yani hrist kökünden olanları yen yani onları daha çok çalış ve geç, buradaki hristiyan kelimesi sanıldığı gibi dini hristiyan olanları kastetmemektedir, aynı şekilde yahudi de tam türkçede anlatılabilecek bir kelime değildir(şüphesiz ki kuranın dili arapçadır) burada ya-hudi, yani hudilik başka bir kavramdır ve ya ile buna kondisyon eklenmiş hani, ya hudi peki ya hudi değilse gibi. yani kastedilen yahudilik değil ve fakat hudiliktir(tabi öyle birşey var ama o zamanlar(ne de olsa tüm zamanlara hitap eden bir kitap bu))
abicim bu mantıkla herşeyden herşey anlaşılır, allah bir kitap gönderseydi bu kadar yoruma açık olmaz ne demek istediği okuyanlar tarafından anlaşılırdı. insanlar anlamadıkları bir dinin kurallarını yerine getiremez ki.
Cem'in yazdığı şeyin yoruma açılır bir tarafı yok. işinize gelince kuranın dili açık ve nettir dersiniz, işinize gelmeyince yorum gerektirir ve bu yorumu ancak islam alimleri yapar dersiniz.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 01-12-2005, 13:41
Aliminyum Aliminyum isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2005
Mesajlar: 661
Standart

usrenin Kuran'la dalga geçmeye çalışmışsın ama kendini küçültmüşsün. Usul öğrenmeyen adam usul bilmediği konu hakkında yazarsa o yazı yazı olmaktan çıkar zırva haline gelir. Cem örneğinde görüldüğü gibi. "Dost Edinmeyin" ibaresini hiçbir Müslüman "Vurun kırın parçalayın bu maçı kazanın" diye anlamaz.

Sizin şu anki niyetinizle Kuran'daki her ayeti keyfi yorumlarla zıvanasından çıkartabilirsiniz ve kafanıza göre yorumlayıp olmadık ifadeler kullanabilirsiniz. Hatta okuma/yazmama sünneti gibi uyduruk iddialarda bile bulunabilirsiniz ki ki bulunuyorsunuz, sık sık yaptığınız. Ama böyle yapmakla ne değişiyor? Kendi kendinizi güya kuran'ın içyüzünü ortaya çıkarttığınızı zannetme vehminden başka birşey var mı elinizde? Bütün Müslümanları aptal görmek hevesinizden vazgeçin bence.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 01-12-2005, 14:52
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

abi böyle bir kitap allah'ın sözü olabilir mi ya?
ben kuranla dalga geçmedim, eleştirdim. allah(oldu varsay) bir kitap gönderecek ve bunu herkes anlayamayacak ama gel gelelim ki herkes aynı sınava tabii tutulacak. Cem doğru yorumlar yanlış yorumlar önemli değil, Cem'in yorum yapmaya tabii tutulması ya da başkasının yorumuna ihtiyaç duyması önemli. böyle bir kitap allah kelamı olamaz. çok ilkel bir kitabı mucize olarak görüyosunuz, bu çok yanlış. neresi mucize deyince de yok şiirmiş de şairaneymiş de, bırakın hocam bunları.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 01-12-2005, 16:00
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Ne Burkay'dan ne de Alüminyum'dan konuya yönelik bir yanıt gelmedi. Yanıt verilemediği zaman demagoji tek yol oluyor sanırım. "Okuma-yazma öğrenmeme sünneti" konusunda da benzeri bir kaçma mekanizması kullanmıştın Alüminyum dikkatini çekerim.

1400 yıllık masal bitti Alüminyum.. Gerçekler böyle işte. Masallar elbette hoşumuza gider. Ama gerçeklerle yüzleşme zamanı artık.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 01-12-2005, 19:32
Suffiyun Suffiyun isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Dec 2005
Mesajlar: 109
Suffiyun - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Son Peygamber Alemlerin Sultanı(s.a.v) Efendimiz Ebu Cehil'in kapısına defalarca gitmiş,Onu Hak dine defalarca davet etmiş,en sonunda Ebu Cehil "Ya Muhammed(s.a.v),Rabbin katında dinini tebliğden sorumlu olacaksan ben şehadet edeceğim,sen görevini yerine getirdin."

"... Onlar ne zaman savaş amacıyla bir ateş alevlendirdilerse Allah onu söndürmüştür. Yeryüzünde bozgunculuğa çalışırlar. Allah ise bozguncuları sevmez." (Maide Suresi, 64)

"Cihad" kelimesinin tam karşılığı "gayret"tir. Yani İslama göre, "cihad etmek", "çaba göstermek, gayret etmek" anlamına gelmektedir. Peygamberimiz "en büyük cihadın kişinin kendi nefsine karşı verdiği cihad" olduğunu açıklamıştır. Nefisten kasıt, insanın bencil tutkuları ve hırslarıdır. Din karşıtı, ateist fikirlere karşı verilen fikri bir mücadele de tam anlamıyla bir cihaddır.

Resulullah (s.a.v): "Bir kişi kendi kalbinin katılığı ve taşlaşmasından şikayet edince, Allah Resulü ona şöyle buyurdu: "Kalbinin yumuşamasını istiyorsan, fakir doyur ve öksüzün başına elini çek (onlara şefkat göster)."

İşte İslamiyet,...

Selametle kalınız.
İslamiyet'te kine,nefrete yer yoktur...

" Siz nerede olursanız olun,Allah(c.c) sizinle birliktedir. " Hadid Sûresi 4. Ayet-i Kerime
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 01-12-2005, 21:14
burkay
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

1400 YILLIK MASALIN IÇINDE HALEN ADAM ÖLDÜRMENIN HIRSIZLIK YAPMANIN ZINA YAPMANIN FITNE VE IFTIRA ATMANIN V.S KANUNLAR HALEN DEVAM EDIYOR BUNLAR MASAL ISE 1400 SENE SONRAKI KANUN VE MASALLARI SIZ ANLATIN ... NE DIYOR SIZIN KANUNLARINIZ ADAM ÖLDÜRÜN FITNE ÇIKARIN YALAN SÖYLEYIN ... CEM EFENDI KURAN ILMIN OLMADAN ALLAHA IMAN ETMEDEN NASIL ANLIYACAKSIN ? KURAN OKUMA VE ANLAMA ADABI VARDIR AMA MAALESEF BU TURAN DURSUN SITESI OLDU OLALI GÜYA KURANI ALIMINIYUM UN DEDIGI GIBI :Kendi kendinizi güya kuran'ın içyüzünü ortaya çıkarttığınızı zannetme vehminden başka birşey var mı elinizde? BÖYLE SIZIN ANLAMADIGINIZ AYETLERI BASKALARIDA ANLAMIYACAK ZANNEDIP ORTAYA BIR FITNE SOKMAK ... BOSUNA YORULMAYIN ... KENDINIZI KANDIRMAKDAN BASKA BIRSEY ELDE EDEMEZSSINIZ ...
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 02-12-2005, 02:14
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Gerek Suffiyun gerekse de Burkay,

Konu hakkında söyleyecek şeyleriniz varsa yazın yoksa da boşuna kelime kalabalığı yapmayın. Konu nedir? "Maide Suresi 51. ayetin eleştirisi". Bu kadar basit. Sufiyyun gitmiş kendi kafasına göre İslamda olumlu gördüğü yönleri dile getirmeye çalışmış. Kardeşim, konu "maide 51" görmüyor musun?

Burkayın nedense her konuya bir cevap yazma takıntısı var, yazayım da ne olursa olsun mantığı hoş değil. Varsa Maide 51. ayete yönelik sözün bekliyorum Burkay. Yukarıdaki gibi konuyu başka mecraya çekip sıkıştığınızda konuyu bulandırmayın lütfen.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 02-12-2005, 03:06
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

evet, laf yetiştirmeyi cevap vermekle karıştırıyorlar. bir de düşünme tembelliği varsa düşünmeden aynı şeyleri yazıp duruyorlar, cevap vermiş sanıyorlar kendilerini.
uyuşmuş ya da uyuşturulmuş beyinler böyle işte ne yapacaksın.
bazı gelişmiş ülkelerde orta okul ve liseden itibaren münazara klüpleri aktif olarak çalışıp demokratik bir ortamda bir konu nasıl tartışılır ve uzlaşılır onu öğretiyor. bizim eğitim sisteminde de olsa olur. ama bizde bir farkı olur: entellektüel genç abazadır, ve bunu genç kızlarımızı etkilemek için kullanmak ister ve klübe bu yüzden yazılır, ondan sonra da başlar demogoji yapmaya çünkü bilir ki demogoglar en iyi hatunları götürürler, hatunlar da bilir ki en çok beğenilen delikanlıyı sevgili edinmek onurdur, o yüzden bu gence daha çok destek gelir, bizim usrenin gibi herifler ne yapar: onlar da hatun ister, hem de daha fazla, ama münazara klübüne bu yüzden gitmeyecek kadar da şereflidirler. orada gider konuyu yine delikanlı gibi demogoji yapmadan işi popülistliğe vurdurmadan götürürler, sonuç ne olur: usrenin hem abaza hem haksız, dallama takmış kızı koluna üstelik haklı.
niye güzel kızların yanında hep dallamalar var diye sormuşsunuzdur hep: işte cevabını verdim yukarıda..
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:01 .