 |
|
#51
11-07-2007, 20:07
|
|||
|
|||
Re: İslamda recm yoktur
valla şimdi bu olaya başlığı açan arkadaş dinsel bi bakış açısından bakıp "bu allaha yakışmaz" demeye getiriyor anladığım kadarıyla...
zaten biz de demiyormuyuz kuran denilen kitap muhammedin uydurmasıdır diye... muhammedin kitlelere verdiği uyuşturucu bi kitap... aslında bi nevi dinsel temellere dayalı bi emperyalizmdir islam... selam... Antitheism for Atheism 
|
|
#52
27-05-2013, 17:42
|
||||
|
||||
|
Kur’an’i yiyen keci, recm, allah
Kur'an'ın tamlığı, eksikliği, ayetlerinin değiştirilip değiştirilmediği, Allah'ın İslâm öncesi putlardan olup olmadığı konularında yapılan tartışmaların hiç birisi yeni değildir. Bu tartışmalar Peygamberin ölümünü takip eden yıllarda da bu gündekinden çok daha ateşli bir şekilde yapılmıştır.
Peygamberin sağlığında, günümüz Türkiye'sinin üç katı büyüklüğündeki Arap yarımadası tek bir İslâm devleti haline gelmişti. Bu sayede din de sadece Mekke, Taif, Medine (Yesrib) bölgelerini içeren Kızıldeniz kıyısında bir vaha olan Hicaz'da yaşayan Arap kabilelerinin dini olmaktan çıkmış bir devlet dini haline gelmişti. Peygamberin ölümünü takiben arkadaşı ve kayınpederi olan Ebubekir'in iki yıllık hilafetinin ardından halife seçilen Ömer zamanında Ebu Süfyan ve yandaşları devlet içine sızmaya başlamışlardı. Osman döneminde bu biraz daha hızlandı. Osman ve Ali'nin öldürülmelerini takiben peygamberin vahiy kâtipliğini de yapmış olan Ebu Süfyan Bin Harb'in oğlu Muaviye'nin döneminde Emevi idaresine giren İslâm devleti peygamberin bıraktığı ahlak mirasının dışında bir yaşam sergiledi. Hatta peygamberin soyunun tüketilmesi için yürütülen savaşlara peygamberin, Nur Suresinde de geçen "zina" olayıyla kalbi kırık olan eşi Ayşe'nin Cebel savaşında Ali'ye düşmanlığını ortaya koyması Müslümanları oldukça düşündürecek bir olaydır. Gene Ayşe'nin şahitliğinde de görülen özellikle "Recim (Taşlayarak öldürme) ayetlerinin keçi tarafından yenilmesi de ayrı bir komplo teorisidir. Recim Yahudilerin uyguladığı bir dini gelenekti. Kadınların örtünmeleri, eşleriyle ilişkilerini düzenleyen ayetlerin hiçbirisi peygamberin kendisinden on beş yaş büyük eşi Hatice zamanında inmemiştir. Kadınların hayatlarını kısıtlayan ayetlerin Hatice'nin ölümünden sonra inmeleri, Recim olayından "ayet yardımıyla" yırtmış Ayşe'nin halini bir düşünün! On beş, on altı yaşlarında bir kadın, gelenek gereği, eşi-peygamber tarafından kurayla seçilerek savaş meydanına götürülmüş, Hevdec denilen deve üzerinde kurulu, çevresi örtülü bir koltukta otururken çişi gelmiş ve yakında bulunan kum tepelerinin arasında kuytu bir yerde işerken hayallere dalmış. Sonra devesinin yanına gelirken bir de bakmış ki Zaferan kolyesinin bir halkasını koparmış Peygamber kızar diye geri dönüp boncukları toplamış ve gelmiş. Geldiğinde ne deve ne ordu var. Herkes gitmiş. Savaş meydanındaki ganimetleri, yaralı askerleri toplamakla görevli askerlerin komutanı Safvan b. Muttal onu bulmuş, yüzüne bile bakmadan bir Hevdec'li deveye bindirmiş ve getirip kocasına teslim etmiş. Ancak, onlar gelinceye kadar herkes; - "Allah'ın resulü karısını nasıl kaybeder?" -Düşmanın eline geçtiyse, ne kadar hazine isterler? -Savaşı kazandık ama peygamberin karısını kaybettik! -Peygamberin de namusu elden gitti? Gibi sorularla ortalık çoktan karışmış haldeymiş. Safvan Bin Muttal onu getirip teslim ettiğinde gene söylenilenlerle de kafası karışmış peygamber dahil kimse tatmin olmamış. Çünkü gelenek gereği savaş meydanında bulunan kadınların ırzına geçmek adetmiş ve Safvan'ın ya da bulan askerinin onun ırzına geçtiği konusunda dedikodular yayılmaya başlamış. Peygamber bir buçuk ay yanına girmemiş. Sonra Ayşe annesinin evine gitmek zorunda kalmış. Aradan bir buçuk ay daha geçmiş. Peygamber, Ayşe'nin masum olduğunu bildiren ayetin indiğini söyleyerek Ayşe'ye rahat olmasını söylediğinde Ayşe'nin verdiği cevaba dikkat ediniz. On altı yaşında "recim" korkusuyla üç ay yaşamış genç-masum bir kızın yaşadığı ölüm korkusunu hayalinizde canlandırın. http://alaeddinyavuz.wordpress.com/2...ci-recm-allah/ Konu Neva tarafından (27-05-2013 Saat 19:04 ) değiştirilmiştir. Sebep: uzun kopyala/yapistir kisaltildi.
|
|
#55
27-05-2013, 23:39
|
||||
|
||||
Rıka dediği şeyi parantez içinde ağaç yaprağı olarakta belirtmiş..Google'e Rıka'yı sorduğum zaman karşıma çıkan bir yazı tipi/biçimi oluyor; http://tr.wikipedia.org/wiki/Rika Neyse artık.. Bir kere keçinin taş-deri-kemik-kağıt gibi bir şeyi yemesi olanaksız..Üsub denilen ağaç parçasını da es geçmeyelim.. Keçinin ağaç parçası yediğini de şimdi öğrendim 
Diğer taraftan Aişe'nin düştüğü durum var..Aişe'nin bu recm ayetlerini yok etme seçeneği de yabana atılır gibi değil..Tabi bu durumu destekleyen elimizde sahih bir hadis yok.. İki olasılıkta olabilir bence.. Bu arada Aişe'nin Muhammed'in en değer verdiği eşi olduğunu ve Muhammed'den 2210 hadis naklettiğini de hesaba katmak lazım..Aişe'nin nerdeyse herkesin bildiği bir ayeti bir şekilde yok edip,2210 hadis nakletmesi pek mantıklı değil.. Aişe'yi korumaya çalışmıyorum ama iftirada atmamak lazım kadına Aişe yapmaz böyle bir şeyi diyelim..O zaman keçi yedi bu ayet(ler)i..Keçinin bu ayet(ler)i yemesi,Allah'ı ilga eder o zaman.. Keçi de böyle bir şey yapmadı ise,o zaman muhaddisler yalan söylüyor..Muhaddisler böyle çok önemli bir konuda yalan söylüyorsa,Şeriat'ın sünnet/hadis argümanı tümden ortadan kalkar ki;bu da Şeriatın ortadan kalkması demektir.. Yani müslümanların bu konuyu derleyip rasyonel bir şekilde bizlere izah etmeleri mümkün değil..! Konu Ahlaksız tarafından (27-05-2013 Saat 23:45 ) değiştirilmiştir.
|
|
#56
28-05-2013, 00:23
|
|||
|
|||
|
Bu gün hınzırlığım üzerimde bir şey daha aklıma takılıyor!. Bildiğim kadarıyla kuran kitabının oluşturulma safhasında herkese duyuru yapılıyor yanında yazıl bir ayet bulunan kişilerin bunu getirip teslim etmeleri konusunda. Ayrıca yazılı olmadığı halde iki şahit'le yeminle bir kişi kuran ayetleri olduğunu söylediği sözlerin'de kitaba dahil edildiğini okumuştum bir zamanlar. Şimdi bir kaynak gösteremiyeceğim umarım bilğisi olan birileri bulunur. Şimdi eğer böyle bir durum varsa o zamanlarda hafız olan bir çok kişide bulunduğuna göre söz konusu bunca ayetler kurana nasıl alınmaz?.
|
|
#57
28-05-2013, 00:37
|
||||
|
||||
Mescidin başına oturmuşlar ve ayet getirecekleri beklemişler.. 
|
|
#58
28-05-2013, 10:45
|
||||
|
||||
Simdi bu, keci ayeti yedi klasik bir hikaye ve islam yan kaynaklarinda anlatilir. Ustelik bu derleme hikayesi hic de gercekci degildir, zira kullanilan objelere bakildiginda, Muhammed'in henuz kitabin inisi bitmeden, etraftaki devlet adamlarina gonderdigi islama davet mektuplarini ne yapacagiz? Musluman arkadaslarin bu konuda fikri nedir? Kitapta kapi gibi, Ila Hakki mevcuttur bir kere. Ahzap ve bazi diger iliskili ayetlerde apacik sekilde anlatilir. (Allah'in dilemesi halinde peygambere bakire esler verebilecegini soylemesi vb.) Eger Recm uygulaniyor ise, bir kadina (ornegin Ayse) hangi kurala karsilik uygulanacak? Zina etmesi? Veya baska bir sebep? Taslama cezasi, sadece zina icin kullanilan bir cezalandirma yontemi degil bir kere tarih akisi icinde. Eger kitap gercekten recm'i bu baglamda oneriyorsa, o zaman Ila Hakki nicin uygulanagelen bir yontem ayetlere iliskin? Bunun sonunun varacagi yer sonucta bosanma olayi zira. Ustelik Kuran'da bosanma yasakli bir eylem de degil. Yanisira islam kaynaklarinda bahsedilen, Muhammed'in, kizlarinizi topraga diri diri gommeyin hukmu de cabasi. Topraga diri diri gommemek icin, kisinin olumu beklenir.(Bu eski donem taslama cezalarinda da uygulanir) Sahit getirilir ki, olmus mu, yoksa hala diri mi belli olsun. Bir insanin topraga diri diri gomulup oylece olume terkedilmesi ile(bir benzeri de carmih cezasidir) taslanarak oldurulmesi arasinda epey fark vardir. Peki, Muhammed, kizlari diri diri gommeyin derken, ustteki olum sekillerinden hangisine vurgu yapmis olabilir? Diger bir soru, uygulamanin geldigi koken olan yahudilikte taslama cezasi ne zaman kaldirilmistir? 700 hatunu olan, evli- bekar farketmez iliski yasayan Suleyman'a recm cezasi uygulanmis midir? Yesrib yahudileri zina babinda recm uygulamis midir? Buna iliskin herhangi bir kaynak mevcut mudur? Ayrica recm kosullarina iliskin, muhsan kavramini ne yapacagiz? Buna ehl-i kitap mensuplari da girer, oysa kitaptaki ayetlerde herkese kendi kitabi ile hukmedilmesi soylenir. Ustte bahsedilen calismaya dair(alinti), eger Turkiye'nin uc kati buyuklugunde islam devleti varolmussa Muhammed'in sagliginda(ki buna iliskin hicbir %100 saglam kaynak yoktur), bu durumda Zimni'lere recm cezasi uygulanmis midir? Bu konuda en onemli unsurlardan biri, recm'in doneme iliskin , genel olarak bir cezalandirma sekli(idam, elektrikli sandalye, bogma, kelle alma vb.) olmasiyla, islama iliskin dini hukumlerde gercekte bir ceza olup olmadigidir. Konu Neva tarafından (28-05-2013 Saat 10:51 ) değiştirilmiştir.
|
|
#59
04-11-2015, 04:18
|
||||
|
||||
|
Afganistan'da genç kadın islami hükümlere göre taşlanarak öldürüldü!
Tek suçu: Ailesi tarafından sevmediği bir adamla zorla evlendirilmesi, ve genç kızın aynı yaşta ki başka bir kişiyle birlikte olması. Bu konuda "Kütübü Sitte" den iki hadisi buraya alalım: Fasil : HUDUD BÖLÜMÜ Konu : Zina Haddi Ravi : İbnu Abbas Hadis : Hz. Ömer (ra)`i hutbe verirken dinledim. Şöyle demişti: "Allah Teala hazretleri Muhammed (sav)`a hak (din ile) gönderdi ve O`na Kitaba indirdi. Bu indirilenler arasında recm ayeti de vardı! Biz bu ayeti okuduk ve ezberledik. Ayrıca, Resulullah (sav) zina yapana recm cezasını tatbik etti, ondan sonra da biz tatbik ettik. Ben şu endişeyi taşıyorum: Aradan uzun zaman geçince, bazıları çıkıp: "Biz Kitabullah`da recm cezasını görmüyoruz (deyip inkara sapabilecek ve) Allah`ın kitabında indirdiği bir farzı terkederek dalalete düşebilecektir. Bilesiniz, recm, kadın ve erkekten muhsan olanların zinaları, -delil veya hamilelik veya itiraf yoluyla- sübüt bulduğu takdirde, onlara tatbik edilmesi gereken Kitabullah`da mevcut bir haktır. Allah`a kasemle söylüyorum, eğer insanlar: "Ömer Allah Teala` nın kitabına ilavede bulundu" demeyecek olsalar, recm ayetini (Kitabullah`a) yazardım." HadisNo:1589 Fasil : HUDUD BÖLÜMÜ Konu : Resulullah (sav)`ın Hadd Tatbik Ettikleri Kimseler Ravi : İbnu Ömer Hadis : Yahudiler, Resulullah (sav)`a gelip, kendilerinden bir erkekle kadının zina yaptığınısöylediler. Resulullah (sav) onlara: "recm hakkında Tevrat`ta ne buluyorsunuz?" diye sordu. Onlar: "Teşhir edip rezil ederiz ve dayak atarız" dediler. Abdullah İbnu Selam (ra): "Yalan söylüyorsunuz. Zinanın Tevrat`taki cezası recmdir" dedi. Hemen Tevrat`ı getirip açtılar, içlerinden (Abdullah İbnu Surya adında) biri elini recm ayetinin üzerine koydu. Sonra, ayetten önceki kısımlardan okumaya başlayıp (kapadığı kısmı atlayarak arka kısmını okumaya devam etti. Abdullah İbnu Selam (ra) müdahale edip: "Kaldır elini!" dedi. Adam elini çekti, tam orada recm ayeti mevcut idi. Bunun üzerine: "Ey Muhammed, Abdullah doğru söyledi. Tevrat`ta recm ayeti mevcuttur!" dediler. Resulullah (sav) derhal o iki zaninin recmedilmesini emretti ve recmedildiler." İbnu Ömer (ra) der ki: "Erkeğin, atılan taşlara karşı korumak için, kadının üzerine eğildiğini gördüm." HadisNo: 1613 Vicdanımızla bağdaştıramayacağımız bu türden hükümlerin hadis külliyatında yer alması, görüldüğü gibi pek de rahmet, barış ve huzur dini olmadığını zaten kendisi söylemektedir! İslami siteler de konuyla ilgili binbir kıytırık açıklamalarla, şöyle belirtiliyor: "...Evvela, Hz. Aişe’nin ve İbn Ömer'in bunu söyleyip söylemediğini kesin olarak bilemiyoruz..." Hadisler çok açık, hiç bir şekilde herhangi yoruma da gerek kalmıyor. Ki bu hadislerde anlatılanları sineye çekemediklerinden olsa gerek ardından yorumlara girişerek güya durumu kurtarmaya çalışıyorlar. Eğer durum vahimse, kendi sığındıkları hadisleri yalanlamaktan çekinmezler! Şayet hadislerde vicdanı rahatsız etmeyen ve iyi yönde hükümler varsa, yeri geldiğinde 180 derece geri dönerek yine sığındıkları hadisleri göklere çıkarırlar. İşte bunun adına iki yüzlülük ve inkarcılık denilir! Buyrun buradan bakınız: http://hadis.ihya.org/kutubusitte/ha...recm&yer=hadis http://www.sorularlaislamiyet.com/qn...var-midir.html İnsanlık onuru her şeyden üstündür
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:03 .